ООО "Акрил Салават", производство акриловой кислоты

Здесь обсуждается ситуация на градообразующем салаватском предприятии ОАО "Салаватнефтеоргсинтез" и вообще все, что связано с "комбинатом".

Модераторы: мономер, Правдоруб

Re: ООО "Акрил Салават", производство акриловой кислоты

Сообщение Станислав » 09 апр 2013, 18:52

Люди! Давайте выйдем на санкционированный митинг против производства акриловой кислоты
Станислав
 

Re: ООО "Акрил Салават", производство акриловой кислоты

Сообщение Бакс Банни » 09 апр 2013, 20:03

http://toxi.dyndns.org/base/asids3/Akri ... islota.htm
Общий характер. Оказывает политропное действие: на нервную систему, легкие, печень, почки, на кислотно-щелочное равновесие крови. Сильно раздражает слизистые. Проникает через кожу и оказывает кожно-резорбтивное действие. Обладает способностью к функциональной кумуляции. Менее токсична, чем метакриловая и этилакриловая кислоты.
Человек. ПКр – 40 мг/м3. Кратковременное вдыхание 0,022-0,080 мг/м3 вызывает ощущение неприятного запаха (Тихомиров и др.). В испытаниях на добровольцах по изучению влияния на обонятельный анализатор: ППК = 0,1 мг/м3; ПКодор для наиболее чувствительных лиц – 0,2 мг/м3; запах ощутим в пределах от 0,2 до 1,5 мг/м3. Вероятностный порог запаха, соответствующий ЕС16 = 0,24 мг/м3 (Грудзинский). В растворах запах ощущается при 0,57 мг/л, исчезая полностью через 1 сутки. Привкус ощутим при 5 мг/л (Грушко).

Ну и так для общего расширения кругозора :crazy: http://chemport.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=67315 т.е. она "немного взрывоопасна"! :lol:

Кстати в производстве ЛАК используется Гидрохинон (фенол, который встречается в естественной форме, но обычно производится синтетически из бензола) Сам с ним дела не имел, но наверняка очень приятная штука! :%)
Бакс Банни
 

Re: ООО "Акрил Салават", производство акриловой кислоты

Сообщение Робен Гуд » 09 апр 2013, 20:51

ООО Акрил Салават писал(а):Относительно производства Акриловой кислоты
Много прочитал и понял, что фактически многие на форуме не представляют ничего о истинном ходе дел и проекте
Много эмоций и явной белеберды от незнания
Поэтому постараюсь прояснить некоторые особенности проекта.
Проект полностью японский - лицензия компании Митсубиси Кемикал Корпорейшн, проектирует - международная инжиниринговая компания Митсубиси Хеви Индастриз
Основные предпосылки проекта на Газпром нефтехим Салават - если кратко, избыточное количество пропилена и снижение рынка бутиловых спиртов (бутиловый спирт используется при производстве бутилакрилата), фактически ситуация на рынке бутиловых спиртов такова, что если ничего не делать, то к 2015 году это производство придется закрыть, то есть закрыть весь бывший завод "Синтез"
По классу опасности сравним с бензинами, для сравнения более опасными веществами являются стирол, бензол и тд
Подобного по экологической безопасности на Газпром нефтехим Салават пока нет.
При производстве, все вещества остающие после производства, включая сточную воду, поступают в печь каталитического дожига и сгорают до углекислого газа и воды (подобные вещества образуются при дыхании человека)
Со всех резервуаров собираются все газообразные вещества и также поступают в печь
Фактически с производства в окружающую среду нет выбросов газообразных веществ ни сбросов сточных вод

Задавайте вопросы буду стараться прояснить ситуацию по проекту.


На бумаге то оно всегда все красиво расписано! А вы видели реалии производства на ГНС? А еще когда кап ремонт идет все оборудование промыто, пропарено и остатки продукта отсутствуют! А вы знаете как это на деле? воняет так, что без противогаза не подойти! А сколько из-за этого людей потравилось вы знаете? официальной цифры ни кто не скажет, ее ведь нет, всех просят брать бытовое отравление, исключениями являются случаи когда пострадавшего в критическом состоянии привезут, да и то замнут! Мне очень жалко слесарей и монтажников СНХР, которые делают капремонты в цехах (упущу момент как они их делают) молодые ребята отдают свое здоровье за ту небольшую плату, на которую они живут сегодня и сейчас, но ведь здоровье не купишь!
НЕ ТУ СТРАНУ НАЗВАЛИ ГОНДУРАС!
Аватар пользователя
Робен Гуд
Прописался
 
Сообщений: 114
Зарегистрирован: 10 май 2012, 20:58

Re: ООО "Акрил Салават", производство акриловой кислоты

Сообщение инжeнeгр » 09 апр 2013, 21:41

ООО Акрил Салават писал(а):Относительно производства Акриловой кислоты
Много прочитал и понял, что фактически многие на форуме не представляют ничего о истинном ходе дел и проекте
Много эмоций и явной белеберды от незнания
Поэтому постараюсь прояснить некоторые особенности проекта.
Проект полностью японский - лицензия компании Митсубиси Кемикал Корпорейшн, проектирует - международная инжиниринговая компания Митсубиси Хеви Индастриз
Основные предпосылки проекта на Газпром нефтехим Салават - если кратко, избыточное количество пропилена и снижение рынка бутиловых спиртов (бутиловый спирт используется при производстве бутилакрилата), фактически ситуация на рынке бутиловых спиртов такова, что если ничего не делать, то к 2015 году это производство придется закрыть, то есть закрыть весь бывший завод "Синтез"
По классу опасности сравним с бензинами, для сравнения более опасными веществами являются стирол, бензол и тд
Подобного по экологической безопасности на Газпром нефтехим Салават пока нет.
При производстве, все вещества остающие после производства, включая сточную воду, поступают в печь каталитического дожига и сгорают до углекислого газа и воды (подобные вещества образуются при дыхании человека)
Со всех резервуаров собираются все газообразные вещества и также поступают в печь
Фактически с производства в окружающую среду нет выбросов газообразных веществ ни сбросов сточных вод
Задавайте вопросы буду стараться прояснить ситуацию по проекту.


Пробовали уже эти японские технологии, ничего в них хорошего нет.
Далеко ходить за примером не нада, вот вам недавно построенная установка грануляции карбамида в цехе №24.
Там тоже все красиво начиналось, японские технологии по японской лицензии фирмы Тойо Инжиниринг Компани, дорогое импортное оборудование, экологичное производство, ни выбросов, ни стоков, расширение ассортимента продукции, быстрая окупаемость строительства. Думали будет беспроблемное производство, нажал кнопку и все заработало.
В итоге получилось как всегда, установку уже два года не могут вывести на нормальный режим, больше недели без аварийной остановки еще не проработали, японские технологии вызывают только смех и слезы, якобы надежное импортное обрудование которое рекомендовали японцы разлетается через пару дней после пуска, вся прилегающая территория загажена, технологический персонал вешается от постоянных пусков-остановок, вони и пыли на установке. Короче получилась никому не нужная и убыточная установка, в которую нужно влить еще кучу денег чтобы довести до ума эти японские технологии.
Поэтому не нужно надеятся что японские технологии гарантируют беспроблемное производство.

Думаю что производство акриловой кислоты будет намного вреднее чем сейчас нам это хотят показать. Строительство будет долгим и дорогим и не факт что потом будет быстро окупаться и приносить прибыль, что в итоге плохо отразится на индексации наших окладов и премий. Уже сейчас из-за громадного долга ГНС по причине масштабного строительсва наши премии стремятся к нулю, а дальше будет еще хуже.
Поэтому присоединяюсь к тем людям которые считают что производство акриловой кислоты нам ничего хорошего не принесет.
инжeнeгр
 

Re: ООО "Акрил Салават", производство акриловой кислоты

Сообщение ГОСТЬ №1 » 10 апр 2013, 11:18

Превышение норм содержания в воздухе опасного для здоровья фенола и проблемы со здоровьем с самого детства – это реалии города Дзержинск, который называют химической столицей России. Здесь работает около 50 предприятий, которые производят окись этилена, каустик, хлор, фенолформальдегидные смолы.


"В городе наблюдается превышение по фенолу, это носит системный характер", - рассказал РИА Новости заместитель начальника Управления внешнеэкономических и межрегиональных связей администрации Дзержинска Дмитрий Алсофьев.

Токсичный фенол – отходы производства фенолформальдегидных смол. Пары фенола, которые десятилетиями вдыхают жители Дзержинска, вызывают болезни глаз, почек, легких и даже злокачественные новообразования.

Пять лет назад американские ученые назвали Дзержинск вторым после Чернобыля по уровню загрязнения городом планеты. На тот момент зарубежные исследователи оценили среднюю продолжительность жизни в городе: у мужчин - 42 года, у женщин - 47 лет.

Ежедневно в городе проводится мониторинг экологической ситуации, действуют четыре поста наблюдения за концентрацией вредных веществ в атмосфере. По мнению экологов, особую опасность представляют десятки полигонов, где хранятся химические отходы. Специалист Центра независимых экспертиз Михаил Мокроусов считает, что проблему хранения опасных веществ надо решать в ближайшее время.

"Уже практически накоплена критическая масса вредных веществ. Чем дальше будет происходить это накопление, тем больше вероятность масштабных экологических катастроф", - пояснил Мокроусов РИА Новости.

По словам Дмитрия Алсофьевва, на решение проблемы необходимо 134 миллиарда рублей. Эти деньги, говорит он, позволят ликвидировать хранилища химических отходов, большую часть которых еще в 90-х годах, во время приватизации предприятий, новые собственники отказались брать на баланс, и теперь заброшенные полигоны находятся на балансе города. Но для Дзержинска с 260-тысячным населением такая сумма составляет 66 годовых бюджетов, отметил чиновник.
ЭТО Дзержинск Нижегородская область ВОТ ПРИМЕР .У НАС ЭКОЛОГИЯ ТАКАЯ ЖЕ И НЕ КТО НЕ ЧЕГО НЕ БУДЕТ ДЕЛАТЬ ПОКА ЛЮДИ КОТОРЫЕ ТАМ РАБОТАЮТ НЕ ПОЙМУТ ЧТО ОНИ САМИ СЕБЫ ТРАВЯТ?
ГОСТЬ №1
 

Re: ООО "Акрил Салават", производство акриловой кислоты

Сообщение Jokerr » 10 апр 2013, 11:35

Бакс Банни писал(а):http://toxi.dyndns.org/base/asids3/Akrilovaja_kislota.htm
Общий характер. Оказывает политропное действие: на нервную систему, легкие, печень, почки, на кислотно-щелочное равновесие крови. Сильно раздражает слизистые. Проникает через кожу и оказывает кожно-резорбтивное действие. Обладает способностью к функциональной кумуляции. Менее токсична, чем метакриловая и этилакриловая кислоты.
Человек. ПКр – 40 мг/м3. Кратковременное вдыхание 0,022-0,080 мг/м3 вызывает ощущение неприятного запаха (Тихомиров и др.). В испытаниях на добровольцах по изучению влияния на обонятельный анализатор: ППК = 0,1 мг/м3; ПКодор для наиболее чувствительных лиц – 0,2 мг/м3; запах ощутим в пределах от 0,2 до 1,5 мг/м3. Вероятностный порог запаха, соответствующий ЕС16 = 0,24 мг/м3 (Грудзинский). В растворах запах ощущается при 0,57 мг/л, исчезая полностью через 1 сутки. Привкус ощутим при 5 мг/л (Грушко).

Ну и так для общего расширения кругозора :crazy: http://chemport.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=67315 т.е. она "немного взрывоопасна"! :lol:

Кстати в производстве ЛАК используется Гидрохинон (фенол, который встречается в естественной форме, но обычно производится синтетически из бензола) Сам с ним дела не имел, но наверняка очень приятная штука! :%)


Хоть бы дочитал ветку форума которую скинул, люди эту кислоту в холодильники обычные ставят и что то не особо боятся стать мутантом.
Jokerr
 

Re: ООО "Акрил Салават", производство акриловой кислоты

Сообщение я не гость а коренной житель Салавата » 10 апр 2013, 11:59

11 апреля ожидается приезд Хамитова в Салават, по этому случаю можно было-бы приурочить "собеседование" жителей города с слугой народа.
Для этого необходим не болтун а реальный организатор или представитель какого нибудь движения
я не гость а коренной житель Салавата
 

Re: ООО "Акрил Салават", производство акриловой кислоты

Сообщение Гость№1 » 10 апр 2013, 12:42

Это надо создать в городе обшественную организацию,которая возьмет на себя эту ответственновть за проведения митинга.В вашем городе такой нету и мало кто возьмет на себя такую мисию ?
Гость№1
 

Re: ООО "Акрил Салават", производство акриловой кислоты

Сообщение ООО Акрил Салават » 10 апр 2013, 16:41

Рассмотрим два случая:
1. НЕ строим производство акриловой кислоты. К чему это приводит? Начнем с производственной цепочки, с пропилена - сейчас он производится на ЭП-300, поступает на производство бутиловых спиртов- цеха 51 и 52, затем по цепочке в 34 цех на производство 2-этилгексанола и 48 цех производство ДОФ
Представим, что нет производства акриловой кислоты и соответственно нет производства бутилакрилата, то есть на ГПНС нет внутреннего потребления бутиловых спиртов (используются при производстве бутилакрилата), сегодняшняя ситуация по бутиловым спиртам такова, что ГПНС теряет прибыль при производстве спиртов- низкая рыночная цена и единственный рынок сбыта Китай,при этом Китай строит собственные производства бутиловых спиртов и к 2015 годы, а возможно и раньше полностью закроет собственное потребление собственным производством + начнет экспортировать спирты в РФ, в этом случае перед ГПНС встанет вопрос продолжать поддерживать убыточное производство или рассмотреть вопрос о закрытие и постановки на консервацию 4 производственных цехов, и соответственно встанет вопрос о персонале, а это 700-800 человек и соответственно, с учетом что в семье в среднем 3 человека, встанет вопрос где и как кормить примерно 2-2,5 тыс. человек в семьях которых исчезнет источник дохода??????
Я еще не говорю о снижении производства на ЭП-300, так как встанет вопрос куда девать пропилен - начнется снижение загрузок и так по цепочке, меньше сырья с НПЗ на ЭП-300, меньше загрузка первичной переработки, меньше берем сырья - вопрос с незадействованным персоналом, а это уже гораздо больше жителей Салавата

2.Строим производство акриловой кислоты - большая часть бутиловых спиртов направляется на производство бутилакрилата, появляются новые рабочие места порядка-200-300 человек задействованы, до 1 тыс. человек жителей имеющих доход, соответственна загрузка производств и работа у людей.

Выбор есть всегда,и каждый может его сделать, только при принятие того или иного решения желательно, чтобы вы учли все возможные последствия
ООО Акрил Салават
Новичок
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 00:19

Re: ООО "Акрил Салават", производство акриловой кислоты

Сообщение Neo » 10 апр 2013, 18:06

ООО Акрил Салават писал(а):Рассмотрим два случая:
1. НЕ строим производство акриловой кислоты. К чему это приводит? Начнем с производственной цепочки, с пропилена - сейчас он производится на ЭП-300, поступает на производство бутиловых спиртов- цеха 51 и 52, затем по цепочке в 34 цех на производство 2-этилгексанола и 48 цех производство ДОФ
Представим, что нет производства акриловой кислоты и соответственно нет производства бутилакрилата, то есть на ГПНС нет внутреннего потребления бутиловых спиртов (используются при производстве бутилакрилата), сегодняшняя ситуация по бутиловым спиртам такова, что ГПНС теряет прибыль при производстве спиртов- низкая рыночная цена и единственный рынок сбыта Китай,при этом Китай строит собственные производства бутиловых спиртов и к 2015 годы, а возможно и раньше полностью закроет собственное потребление собственным производством + начнет экспортировать спирты в РФ, в этом случае перед ГПНС встанет вопрос продолжать поддерживать убыточное производство или рассмотреть вопрос о закрытие и постановки на консервацию 4 производственных цехов, и соответственно встанет вопрос о персонале, а это 700-800 человек и соответственно, с учетом что в семье в среднем 3 человека, встанет вопрос где и как кормить примерно 2-2,5 тыс. человек в семьях которых исчезнет источник дохода??????
Я еще не говорю о снижении производства на ЭП-300, так как встанет вопрос куда девать пропилен - начнется снижение загрузок и так по цепочке, меньше сырья с НПЗ на ЭП-300, меньше загрузка первичной переработки, меньше берем сырья - вопрос с незадействованным персоналом, а это уже гораздо больше жителей Салавата

2.Строим производство акриловой кислоты - большая часть бутиловых спиртов направляется на производство бутилакрилата, появляются новые рабочие места порядка-200-300 человек задействованы, до 1 тыс. человек жителей имеющих доход, соответственна загрузка производств и работа у людей.

Выбор есть всегда,и каждый может его сделать, только при принятие того или иного решения желательно, чтобы вы учли все возможные последствия



Будешь сам дышать этим гавном ? Будут ли твои отпрыски дышать этим гавном ?
Надеюсь первый труп от болезний, связанных с этим производством, будет твой !
Neo
 

Пред.След.

Вернуться в Форум ОАО "Салаватнефтеоргсинтез"

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot, Semrush [Bot] и гости: 1



Сайт города Салават, салаватский городской портал