Магистры СНОС

[механик]

Вахахаха, реактивная карусель убила, рисуй ищо!!!

[CC]

Насчет карусели - это ты, конечно, сильно сфантазировал
Уж лучше тогда газовую турбину и электростанцию построить по принципу парогазового цикла.
Но опять же, разный газ при сжигании будет по-разному эту турбину крутить. Поэтому, один фиг нужен более-менее однородный состав газовой смеси.

[Walkie-talkie]

Вахахаха, реактивная карусель убила, рисуй ищо!!!

Насчет карусели - это ты, конечно, сильно сфантазировал.
Уж лучше тогда газовую турбину и электростанцию построить по принципу парогазового цикла.
Но опять же, разный газ при сжигании будет по-разному эту турбину крутить. Поэтому, один фиг нужен более-менее однородный состав газовой смеси.

Нет, ребята, так не годится - больше конкретики - что не понравилось? Что в этой концепции установки по утилизации газов (заметьте одной из возможных) можно назвать "вахахаха" и что значит "сильно сфантазировал"? Что на Ваш взгляд здесь "не так", а ..?

Идею использовать газо- или газопарогенератор для получения электроэнергии я взял на вооружение сразу же как задумался об этой задаче, хотя потом "благополучно" от нее избавился. Несмотря на достаточно высокий КПД "турбоустоновок", доходящий до 60% в рабочем режиме, а в некоторых современных установках, так называемых микротурбинах до 85-90%
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 0%BD%D0%B0
имется ряд серъезных недостатков, таких как сложность изготовления, относительная дороговизна из-за применяемых "редких" жаропрочных и крепких материалов (сплавов), большая шумность. Имейте в виду, что всего лишь создание лопаток турбин - чрезвычайно трудный и дорогостоящий процесс, не говоря уж о постоянной эксплуатации и ремонте. А деньги считать на комбинате любят!
Применение несколько иного способа получения электроэнергии из тепловой энергии газов может упростить (удешевить задачу). Можно ведь обратиться к авиации и проанализировать их двигатели, например, выше упомянутые - прямоточные реактивные двигатели (ПРД):
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% ... 0%BB%D1%8C

На мой взгляд такой принцип получения механического движения, с последующим преобразованием его в электричество применительно к нашей задаче - гораздо лучше подойдет из соображений простоты и дешевезны. Хотя КПД у ПРД около 16%, но это не важно. Вот посмотрите на этот ролик и задайтесь вопросом - можно ли так же легко построить турбокомпрессор, парогазоэлектрогенератор, турбогенератор в домашних условиях или силами нефтегиганта?:
http://www.youtube.com/watch?v=eBVrZEBbzs8

Что касается "фантазии" на тему "реактивная карусель", то могу Вам предложить следующие ссылки на сайты, ролики и иллюстрации - все придумано и многократно продуманно до меня, осталось обосновать применение этого в новых условиях:

сайты:
http://www.airwar.ru/other/shawrov/htmls/glava13.html
http://pla.by.ru/rotor_react.htm
http://www.aviastar.org/helicopters_rus/mi-7-r.html
http://www.mylticar.ru/rus/patent/stream.htm
http://ru-patent.info/21/45-49/2149799.html

В.Р.Михеев_МВЗ им. Миля.gif

РД_5.jpg

(ролики:)
http://www.youtube.com/watch?v=CLv-Y12E ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=p1TqwAKw ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=sGg6QD-H ... re=related

[Житель]

Walkie-talkie с экономической точки зрения это(утилизация) пока вообще не выгодно.
То ты говоришь про ЭКОЛОГИЮ города, то про экономическую эффективность, ты уже определись как рассуждать- как житель города или как производственник!

[CC]

В твоем случае тоже необходимо применение жаропрочных материалов.
А про то, что на кончиках винта можно маленькие ПРД установить - я не знал, очень интересно
Только вот мне что непонятно из твоей картинки - газ, допустим, после компрессора (не в коем случае не после насоса! ) поступает во вращающуюся, будем говорить, трубу. Со стационарной трубы - во вращающуюся. Так? И все это хозяйство - под землей.
Вопрос: каким образом подобное соединение уплотняется? Это же не фланец - прокладку поставил, заболтил и все на этом. Это получается какая-то непростая система типа как на насосах с торцевым уплотнением...Или как на компрессорах - лабиринтное уплотнение...
Сей девайс тоже непростую конструкцию имеет, и за ним нужен постоянный контроль. Так что под землей его располагать - не вариант.
А так - интересная идея!
Только жаль, что тепло газов, выходящих из ПРД никак не используется...

[Walkie-talkie]

... с экономической точки зрения это (утилизация) пока вообще не выгодно.
То ты говоришь про ЭКОЛОГИЮ города, то про экономическую эффективность, ты уже определись как рассуждать - как житель города или как производственник!

Не обижайся, дружище, но вообще-то смысла нет разделять людей отдельно на жителей и производственников. Это чисто механический подход к мировосприятию, без учета чисто человеческих нюансов жизни. Большинство из нас ведь живут здесь (жители) и одновременно являются производственниками. Да, с точки зрения защиты окружающей среды любое сжигание углеводородов и выбросы продуктов горения в атмосферу вообще должны быть запрещены с точки зрения здравого смысла, но если того требует технология (сжигание) - то это показатель несовершенства технологии. Что касается экономической эффективности, то учет ее в изобретательском творчестве показатель полноты работы - ничего не поделаешь, это надо иметь в виду.

...только вот мне что непонятно из твоей картинки - газ, допустим, после компрессора (не в коем случае не после насоса!) поступает во вращающуюся, будем говорить, трубу. Со стационарной трубы - во вращающуюся. Так? И все это хозяйство - под землей.
Вопрос: каким образом подобное соединение уплотняется? Это же не фланец - прокладку поставил, заболтил и все на этом. Это получается какая-то непростая система типа как на насосах с торцевым уплотнением...Или как на компрессорах - лабиринтное уплотнение...
Сей девайс тоже непростую конструкцию имеет, и за ним нужен постоянный контроль. Так что под землей его располагать - не вариант.
Только жаль, что тепло газов, выходящих из ПРД никак не используется...

Расположение этого устройства ниже уровня земли преследует несколько целей. Главные из них:
- Безопасность от вращающихся узлов и разлетающихся деталей в случае возможной поломки. Представь...большие массы, большая кинетическая энергия - вылетит что-нибудь и "прошьет" все на своем пути как снаряд. Лопатки турбин, кстати, действуют также (был случай, когда при испытании турбины лопатка при отрыве пробила металлический корпус двигателя и три железобетонных перекрытия здания!). Я уж не говорю про массивный маховик!
- Возможность удобного монтажа некоторых вспомогательтных узлов и основных механизмов устройства - например, индукторного генератора, но об этом позже.

Что касается уплотнения соприкасающихся вращающихся деталей, ты правильно заметил, и тем самым предотвращения разгерметизации системы - задача не из легких. Поразмыслив над этим и приняв во внимание все имеющиеся у меня знания в том числе и о лабиринтных уплотнениях, я думаю, что неплохим решением может быть применение, так называемых магнитных жидкостей - высокодисперсных суспензий (коллоидные растворы) ферромагнитных материалов в обычных жидкостях, таких как вода, жидкие углеводороды, кремний- и фторорганические жидкости:

магнитная жидкость.jpg

Вкратце с нимим можно познакомится здесь:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%9C%D0%96
http://www.naukadv.ru/elektrichestvo/zh ... agnit.html
http://nauka.relis.ru/34/0211/34211036.htm

(видео:)
http://video.yandex.ru/search.xml?text= ... &where=all
http://video.yandex.ru/search.xml?text= ... ation=&p=1
http://video.jampo.com.ua/4578.htm

Так вот, такие жидкости с успехом применяются в машиностроении и, например, в подводных лодках и глубоководных аппаратах (батискафах) для уплотнения зазора между гребным валом и корпусом вместо сальников.
http://www.bestleasing.ru/prom-leasing/065/66/
http://www.nn.ru/data/forum/images/2008 ... awing1.png
Поместив немного такой жидкости в зазор и приложив внешнее магнитное поле, добиваются удержания ее в зазоре при чудовищных давлениях воды извне без какого-либо негативного влияния на вращающиеся части подлодки.

Что касается использования тепловой энергии продуктов горения - это действительно "белое пятно" этой установки и пока нерешенная (хотя бы концептуально) мной задача...

[CC]

Чует мое сердце - дорого это все и парамагнитная жидкость, и все остальное...
Хотя, говорю же - идея не лишена здравого смысла.

А можно еще мембранную очистку внедрить, как в 51 цеху - там полученную в результате паровой конверсии газовую смесь делят на водород и синтез-газ. А мембрана работает, как молекулярное сито.
Тут вообще ничего не надо: поставил сита, и айда-инде - собирай, сжимай и возвращай в процесс.

[Не важно кто]

Забавно наблюдать за некоторыми, которые пытаются на умные темы поговорить, да вот беда не совсем получается...

Рассусоливать просто лень, несколько в тезисной форме отвечу:
Для СС - мембрана отстой... кца на порядок лучше... и все не так просто как кажется на первый взгляд

Для Жителя: с экономической точки зрения жить не выгодно... этож надо жрать, дышать, развлекаться и вообще чем то заниматься, а это все затраты... затраты... даже работа - это затраты... Конкретно по утилизации скажу, что она нормальна и выгодна всем, сколько людей на ней кормится... ууу... пропасть...

[4x6k9v]

Магистры, вы извините, но ДАШка звезд с неба не хватал, что в школе, что в инстутуте - обыкновенный троешник. Кстати и команду которую он привел за собой, настолько же слабую как и он сам. А то что комбинат выстоял заслуга сторого руководства и рабочих. Магистры, если вы вытащили с какого то сайта очередной фантастический проект, не надо делать вид, что все кругом дураки , а вы такой умный! И почему "вашу" ( в кавычках) идею не хотят внедрять на производстве?
Поймите, детки, хорошие проекты в тырнете не выставляются. Их патентуют и держат в секрете!

[ПРАВДА]

Колобок реально существовал и даже мог сам менять направление, ибо сделан он был из особого теста!