Похоже началась война с Украиной

[Гость]

Совершенно неудивительно, что предложение Ф.А. Клинцевича оправдать подлую войну, которую СССР вел в Афганистане, появилось именно сейчас — во время другой подлой войны, которую В.В. Путин ведет против независимости и европейского выбора Украины.

Дело здесь не в том, как относились к этой войне официальные власти на излете существования СССР (это была другая страна, с которой новая Россия ничего общего не имеет). И не в изучении далеких уже событий историками в рамках академической науки.

Речь идет о тех политических порядках, которые в нашей стране установились, о действиях совершенных за последний год — захват и аншлюс Крыма, попытки захвата других частей Украины, использование российских наемников, поддержка донецких и луганских гопников. Они и создают фон для утверждения нормы политического поведения — можно влезать своими войсками в другие страны.

Никакое исполнение приказов, личные доблести военнослужащих или другие обстоятельства не оправдывают подлого характера войны, которую СССР вел в Афганистане, а В.В. Путин ведет в Украине. К ним можно относиться как к жертвам и заложникам политики властей своей страны (разумеется, кроме тех, кто совершал военные преступления). Они принимали участие в подлом деле, отношение к защите своей страны не имеющем. Если для кого-то из них это не является моральной проблемой, кто-то считает захватнические войны справедливыми, то это дело их воспитания. По сути же такая моральная проблема существует.

Из сказанного не следует, что людей, пострадавших от той войны, не следует лечить за общественный счет — то, что делается властями В.В. Путина (как это показывает и проведенный "Эхо Москвы" афганский марафон по сбору средств), недостаточно. Из сказанного не следует, что стоит забывать о жертвах той войны и ее последствиях. При этом всегда и везде следует подчеркивать захватнический характер той войны и выставлять счет властям СССР, которые ее начали.

Но главный политический вывод, который можно сделать сегодня, читая новость о позорном предложении Ф.А. Клинцевича, заключается в другом — раз случилась война против Украины, то российское общество, кишками вывалившееся в начале 90-х годов из СССР, не сделало выводов из афганской войны. Она не научила сегодняшнее российское крымнашистское стадо и его вожаков, что лезть в другие страны войсками аморально, что человеческие жертвы, экономические трудности и политические потери неизбежно придут следом за решением применить военную силу за пределами российской границы.

В некотором смысле предложение Ф.А. Клинцевича это вершина отвратительного национального чванства, до которого докатилось равнодушное, лицемерное, эгоистичное российское общество. Вместо того, чтобы ужасаться последствиям того, что сотворило российское начальство в Украине и каяться за собственное затмение и бессилие, менять правовым и мирным путем власти в своей стране и думать над тем, как компенсировать Украине и ее народу нанесенный вред, слышатся предложения, по сути дела направленные на оправдание подлого настоящего подлым прошлым.

[Крокодил Гена]

А кто такой Клинцевич?
Чуваки, очень деньги нужны! Ну будьте людьми, дайте заработать!
Я про кого угодно и что надо буду писать, вы только скажите!
Путин жулик, депутаты жулики. Слава Украине!

[Гость]

А кто такой Клинцевич?
Чуваки, очень деньги нужны! Ну будьте людьми, дайте заработать!
Я про кого угодно и что надо буду писать, вы только скажите!
Путин жулик, депутаты жулики. Слава Украине!

Вот Он https://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EB%E8 ... E%E2%E8%F7

[Не понял]

А кто такой Клинцевич?
Чуваки, очень деньги нужны! Ну будьте людьми, дайте заработать!
Я про кого угодно и что надо буду писать, вы только скажите!
Путин жулик, депутаты жулики. Слава Украине!

Вот Он https://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EB%E8 ... E%E2%E8%F7

Так он же белорус, а не хохол, к батьке все претензии.

[ывыа]

А кто такой Клинцевич?
Чуваки, очень деньги нужны! Ну будьте людьми, дайте заработать!
Я про кого угодно и что надо буду писать, вы только скажите!
Путин жулик, депутаты жулики. Слава Украине!

Вот Он https://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EB%E8 ... E%E2%E8%F7

Так он же белорус, а не хохол, к батьке все претензии.

Нет, претензии к Моисею.

[Думающий.]

Весной 2014 года российские войска заняли территорию на полуострове Ад (Чаплинский район) и Чонгар (Генический район) Херсонской области.
В начале декабря государственная пограничная служба сообщила о договоренности с Россией об отведении войск со временно оккупированных частей Херсонской области.
Покидая Чонгар, российские военные вывезли оттуда как свое, так и чужое имущество.
Гостиницу грабить постеснялись, хоть и сторож там простой гражданский. А вот кафе Чонгар и платные туалеты, которые там были до оккупации сделаны по последнему писку моды, ограбили полностью, выломав двери и выбив окна, вывезя унитазы, раковины и посрывав светильники с потолков и розетки с выключателями из стен. Еще одно местное кафе российские военные разгромили полностью, осталась одна коробка от здания и разбитые холодильники для напитков.
Бычья тяга и крысятничество – это визитная карточка путинской России и истинное лицо армии.

[rj]

Вот Он https://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EB%E8 ... E%E2%E8%F7

Так он же белорус, а не хохол, к батьке все претензии.

Нет, претензии к Моисею.

А евреи как всегда, не при делах!

[Гостинец]

Путин – это не очень приятный человек, он совершает много преступлений и обманывает миллионы людей. Многие люди думают, что он будет гореть в аду вечно, и они, скорее всего, ошибаются. Во-первых, никакого ада нет, а во-вторых если бы он был или когда-нибудь будет, то Путин там не окажется, потому что он просто выполняет волю Высших Сил. Эту волю мы не всегда можем понять, потому что свои желания нам чаще всего ближе и роднее.
Бог руками Путина творит для нас Благо и нужно поблагодарить Путина за то, что он делает. А делает он очень грязную, неблагодарную, но очень нужную работу, он утилизирует, т.е. уничтожает , огромную, очень сложную, отжившую модель под названием Россия. И делает это добросовестно. Когда вы поймете замысел творца и место в этом замысле Путина, Вы не будете столь категоричны в его оценках.
Если бы Путин был хорошим, он не смог бы утилизировать эту модель. Ему было бы жалко людей, которые живут в современной России. Поэтому Путин должен быть безжалостным, иначе придется отрезать по кусочку, а это долго и больно, и пострадает намного больше людей.
Если бы Путин и Лавров не были бы лжецами, то многие люди продолжали бы жить в иллюзии, что нереформируемую модель можно спасти. А так, своей злобой и враньем Путин и его команда системно уничтожают наши иллюзии. Это для нас очень больно, но весьма полезно.
Наполеон побеждал всех, пока был прогрессивным. Как только он стал ретроградом, победы сменились поражениями, которые он так и не смог объяснить. Наполеон умел хорошо воевать, но плохо знал законы нашего мироздания.
Рим был бит варварами. Варвары не умели читать, писать и даже мыться. Но у варваров было будущее, а у Рима только прошлое. Поэтому Рим пал.
Красные одолели белых, хотя были бесами. Но бесы смотрели вперед, а белые назад. Сталин был более прогрессивным людоедом, поэтому победил людоеда-ретрограда Гитлера.
Теперь Вам понятно, почему Путин и Россия проиграют вместе со своими артефактами из прошлого типа колорадской ленточки, дедывоевали, крымнаш – князьвладимиртамбыл, кобзона и тому подобной дряни.
Теперь несколько слов о Путине. Тактически нанося Украине страшные раны, стратегически он работает на Украину. Пробивая бреши в прогнившей украинской модели, он ставит перед украинцами вопрос выживания. А ради выживания они должны думать о создании новой модели. Без войны и без Путина они за 20 лет не сподобились озадачиться этими проблемами, а теперь вот вроде и не очень хочется, но надо.
Миссия Путина состоит в том, чтобы уничтожить все отработавшие советские политические модели: Крым, Донбасс, Украину, Беларусь и обязательно Россию. Более того, ликвидация России не будет никакой катастрофой, а будет добром для самой же России, которая получит свой шанс выйти из мрачного омута, в котором оказалась много веков назад.
Получив свободу, национальные республики столкнутся с вопросов физического выживания, начнут творить новые модели и значит начнут развиваться. Это много лучше, чем гнить лежа на нефтяной подушке с бутылкой пива у телевизора. Очевидно, что народ, который последние 15 лет ни о чем не думал, деградировал до уровня стада баранов ….

[Гость]

Какой то западный злопыхатель тоже выразился в примерно в таком духе, что Россия деградировала, что воровство и коррупция у чиновников и беспробудное пьянство у народа. И в принципе с этим можно согласиться, может не на 100%, но... Однако этот же злопыхатель сказал и следующую мысль, что этот народ, вечно пьяный, иногда выблевывает гениев, которые все меняют. И на этот раз случилось тоже самое. Уже случилось! Так что не дождетесь!

[Гость]

Российские оккупанты не только без всякого стеснения мародерствуют на захваченных у Украины территориях Донбасса, но даже пишут об этом в своих газетах.
"Вот такая заметка, к примеру, красуется в весьма популярных в России "Аргументах и фактах". Мародерство почему-то названо в ней "переселением".
Посмотрел бы я на тот завод, который бы захотел вот так "переселиться" из России со своим оборудованием. Далеко бы дали уехать? Тут же заводское оборудование спокойно перемещается через украинскую границу в Россию без всяких препятствий по понятным причинам - границы нет, она контролируется оккупационными войсками РФ и бандформированиями "казаков".
"Теперь украинский завод встраивается в экономику России. Завод участвует в том числе и в программе импортозамещения: выпускает продукцию, например фильтры и горнообогатительную технику, которую ранее российские предприятия покупали в Германии" - пишет "АиФ".
В общем, "братская Россия" решила без обиняков ограбить соседа да еще и похвастаться этим в прессе. А зачем покупать в Германии, то, что можно получить бесплатно
А самое смешное - это то, как умело жонглируют придворные российские газетчики терминологией в зависимости от ситуации. Когда необходимо писать о "зверствах хунты" - оккупированные территории Украины все те же "Аргументы и Факты" называют "Новороссией". Но когда нужно написать об украденном оборудовании луганского завода, вывезенном в Россию, пишут, что завод "переехал с Украины", а не из "Новороссии" или "ЛНР". То есть, как защищать, так Новороссию, а как грабить - так Украину.
Только Украине от вывезенного луганского завода уже не жарко и не холодно. Потому что Луганск оккупирован и не контролируется Киевом. Так что уперли завод россияне не у "бандеровцев", а у своих же братьев-луганчан, которых якобы пришли защищать от страшных карателей. К слову, до войны ни один завод не был вывезен из Донбасса на Западную Украину.
Россия банально кинула и ограбила Донбасс. Лохов, купившихся на вопли кликуш и поучаствовавших в "русской весне", теперь крепко взяли в оборот, и уже не отпустят, пока полностью не разотрут в труху. Из разоренного войной Донбасса варварским образом вывозится все, что представляет какую-либо ценность. Оборудование, уголь, металлолом. Вооруженные группировки стремительно подсчитывают гешефт.
Давай, Россия, не стесняйся. Вывози все. Вывози "Лугансктепловоз", вывози "АМК", вывози "Стахановский вагоноремонтный". Вывози, чтобы ничего не осталось.

Как всегда только ложь, пи/ешь и провокация!
Предприниматели и работяги Луганска бегут от укрских нациков в братскую Россию!
http://www.aif.ru/society/people/1412506
Корреспондент АиФ.ru Виталий Колбасин побывал в Каменск-Шахтинске на луганском заводе, переехавшем в Россию, и посмотрел, как украинские рабочие освоились на новом месте.
«Очень доволен, что есть работа в России»

Пять минут — и розетка готова. Розетка — это металлическая деталь, соединяющая железнодорожные вагоны. Сергей, оператор станков программного управления, открывает экран станка, достаёт из зажимов изделие.

«Разницы в работе нет, что здесь, в Каменске, что в Луганске, оборудование ведь одно и то же», — говорит фрезеровщик, складывая деталь в ящик готовой продукции. За смену ему нужно насверлить несколько ящиков розеток.

Сергей, как и 50 других высококвалифицированных рабочих, переехал из украинского Луганска в российский город Каменск-Шахтинск недалеко от границы. Их завод вывез с территории Украины всё оборудование и разместился в цехах, которые луганский бизнесмен Вячеслав Краюшкин выкупил у Каменского завода транспортного машиностроения. Помещения на тот момент пустовали. Теперь украинский завод встраивается в экономику России. Завод участвует в том числе и в программе импортозамещения: выпускает продукцию, например фильтры и горнообогатительную технику, которую ранее российские предприятия покупали в Германии.

Дома был две недели назад, ездил на похороны близкого человека, отсюда всего-то езды 90 километров», — продолжает разговор рабочий, наблюдая за электронными приборами.

Высокоточный станок без прямого участия человека сверлит в металлической болванке отверстия нужного диаметра и необходимой глубины.
Когда предложили поменять место работы, Сергей не сомневался, переезжать в Россию или нет, ведь ему нужно кормить своих детей 5 и 13 лет и жену, которые остались в родном Луганске, сильно пострадавшем от военных действий.
По словам 36-летнего украинского специалиста, дома в Луганске у него всё хорошо: «Младший сын ходит в садик, старший — в школу, в квартире есть тепло, свет, вода, газ, а с момента перемирия между ополченцами Донбасса и Украинской нацгвардией и вовсе легче стало жить — жена вышла на работу маляром на возобновивший работу Луганский тепловозостроительный завод».

В другом цеху, за стеной, его земляк из Луганска Андрей за похожим высокоточным станком фрезерует «зубчатый венец».

«Очень доволен, что у меня есть работа, в России платят и аванс, и зарплату, а значит, есть надежда на хорошую жизнь, будущее», — рассказывает рабочий.

По его словам, завод в Луганске стоит практически без электричества, а если кто и работает, то два раза в неделю, получая в российской валюте 300 рублей в неделю. «Это ничтожно мало, недостаточно, чтобы прокормиться», — говорит Андрей.
Мы с ним считаем, сколько станков переехало и размещено в этих выбеленных просторных цехах. «Получается 12 станков размещено в первом цехе и 15 — во втором, в Луганске ещё остались термические печи для изготовления пластиковых труб», — объясняет Андрей, работающий на заводе уже четвёртый год.

Бытом рабочие довольны: живут на съёмных квартирах, за которые полностью платит руководство завода.

Заказы и перспективы

В цеху, куда планирует переехать оставшееся оборудование, темно, но помещение уже подготовлено: старые полы и электропроводка сорваны, их заменит всё новое. В этом зале только одна деталь осталась нетронутой. Перед входом висит большой нарисованный масляными красками, уже потускневший от времени плакат с изображением Владимира Ленина с красной ленточкой на пиджаке. Вождь мирового пролетариата указывает рукой куда-то вперёд, сделана надпись: «Победа коммунизма неизбежна!». Раритетный плакат почему-то решили оставить.
Ростовские власти переезду предприятия рады и обещают поддержку. «Завод находится в состоянии развития, мы намерены и дальше оказывать предприятию содействие, чтобы он реализовывал свою программу выхода на проектную мощность. У завода хорошие перспективы — это очевидно», — говорит губернатор Ростовской области Василий Голубев.

По словам Голубева, завод имеет достаточное количество заказов от ведущих предприятий и компаний в России, среди заказчиков — Новочеркасский электровозостроительный завод (НЭВЗ), «Лукойл», «Газпром».

Почему Луганский завод уехал в Россию

Переехать в Россию Луганский электромашиностроительный завод (ЛЭМЗ) планировал ещё в 2013 году, то есть даже до начала военных действий на юго-востоке Украины. Война процесс ускорила.
«Причина переезда, главным образом, экономическая, логика передислокации заключается в том, что сырьё завод получает в России, как и конечную продукцию на 90 % реализует в России. Поэтому луганцам экономически целесообразнее работать здесь», — прокомментировал ситуацию гендиректор Агентства инвестиционного развития Ростовской области Игорь Бураков.

Что останется от завода в Луганске?

Луганское производство останется, полностью не закрывается, но былой мощи не будет. В Луганске оставят рабочие места исключительно из социальных интересов местного населения, чтобы люди получали зарплату, объясняет гендиректор завода Вячеслав Краюшкин.

На сегодняшний день в Каменске уже создано 200 рабочих мест. В планах — дальше перевозить оборудование и создать дополнительно ещё 600 рабочих мест.
«Мы вынуждены перевозить специалистов, потому что оборудование высокоточное, сложное, и глобально надеемся на местный рынок труда», — говорит Краюшкин.

Кто ещё переехал с Украины в Россию?

Из промышленных предприятий, кроме ЛЭМЗ, с Украины в Россию переехало другое украинское предприятие завод «Луганский машиностроитель – 43», он базируется в Чувашии, основное производство должно запуститься в начале 2015 года. Основная причина передислокации — военные действия на территории юго-востока соседней страны.
Также из-за войны на сопредельной Украине в соседний Ростов-на-Дону полным составом перебрался Луганский ансамбль песни и танца «Легенда». По словам губернатора Ростовской области Василия Голубева, местные власти окажут помощь творческому коллективу. «В 2015 году ансамбль будет выступать не только в Ростовской области, но и в других городах Россию», — подчеркнул Голубев. Сейчас «Легенда» базируется в Ростовской государственной филармонии.

По всей видимости, это не последние организации, которые покинут юго-восток Украины.

Луганский бизнесмен, владелец ЛЭМЗ Вячеслав Краюшкин, признался, что он знает немало своих коллег по бизнесу, которые планируют перенести свои мощности в Россию.

Подтвердил его слова о том, что есть предприятия, которые собираются переезжать, и гендиректор Агентства инвестиционного развития области Игорь Бураков.

«Есть производственные предприятия, заводы, желающие переехать с Украины в Россию, кто-то с нуля собирается строить заводы, есть предприниматели, которые начинают вкладывать деньги в недвижимость — строят дома, торговые комплексы», — резюмировал Игорь Бураков.