Похоже началась война с Украиной

[Неровнодушный]

К жителям Донбасса
19 апреля 2014, 15:28

Сейчас активно разыгрывается карта "обиженных" жителей Донбасса, которым настолько плохо живется в "бандеровской" Украине, что они страшно хотят в матушку-Россию, с которой дончане, как говорят, они составляют "один народ".

Несколько важных уточнений в этой связи.

Когда я в 1989 году поступил в Московский горный институт (тогда еще был Советский Союз), у нас на потоке до трети составляли выходцы из шахтерского Донбасса. Горловка, Макеевка, Краматорск, вот эти все места, где сейчас идет замес. Я что-то не помню, чтобы тогда они считали себя "одним народом" с русскими. Более того, это землячество было преисполнено самых злобных чувств не к западенцам-бандеровцам и не к пиндосам-американцам, а - угадаете к кому? - правильно, к МОСКАЛЯМ. Честно говоря, эти ребята со своим антимоскальским настроем доставляли тогда массу неудобств, и все были рады, когда после 1991 года и распада Союза они уехали к себе восвояси, стало сильно спокойнее.

Русскими они себя вовсе не считали - напротив, всячески противопоставляли себя русским, а наибольшие конфликты у них были с русскими студентами - выходцами из шахтерского Северного Казахстана (который Лимонов тоже все мечтает присоединить к России). Там доходило до аццких драк и раненых, деканат и проректоры постоянно разбирались с этими конфликтами. Все эти донецкие ребята тогда крайне презрительно отзывались о России и "москалях", бахвалились тем, как они прекрасно заживут, когда отделятся от нас, которые мучили их веками и не давали нормально жить.

Немного фактов, чтоб не быть голословным. В 1989-1991 годах Донбасс захлестнула волна шахтерских забастовок, где на первый план вскоре были выдвинуты политические требования, связанные с объявлением государственной независимости Украины. Предоставление конституционного статуса декларации о государственном суверенитете Украины вошло в число основных требований забастовки шахтеров Донбасса в 1991 году. На референдуме о независимости Украины, прошедшем 1 декабря 1991 года, за независимость Украины проголосовали 84% жителей Донбасса (ссылка).

Далее. Восемь из последних двенадцати лет высшие руководящие посты в Украине занимали выходцы из Донецкой области - в 2002-2005 и 2006-2007 Виктор Янукович был премьером, а в последние четыре года - президентом страны. Говорить о том, как Донбасс "страшно страдал", умученный аццкими русофобами из Киева, в этой ситуации даже не смешно.

Более того, именно Донбасс подарил Украине замечательного президента Виктора Федеровича Януковича, чья деятельность побила многие рекорды коррупции на постсоветском пространстве, и привела страну к полномасштабному политическому и социально-экономического кризису, поставила ее на грань коллапса. За Януковича во втором туре выборов президента Украины в 2010 году голосовало 90% дончан. Спасибо жителям Донбасса, как гласит знаменитая фанатская кричалка.

Так вот, знаете что, дорогие жители Донбасса?

Во-первых, не надо втравливать мою страну, Россию, в ваш внутренний конфликт. Вы подарили Украине неимоверно коррумпированный и неэффективный донецкий клан, а теперь, когда возмутившийся народ остальной Украины его сверг и ваших земляков от власти отстранил, некоторые из вас бегут просить защиты у России. Нет уж, ребята, Не втравливайте в это мою страну.. Разбирайтесь там сами.

Во-вторых, вы не русские. Мы всё помним, помним как вы стремглав бежали от нас 20 лет назад, обзывая русских последними словами и голосуя за незалежность. Вы что думаете, вам позволено вот так вот бегать туда-сюда в зависимости от обстоятельств, втягивая мою страну, Россию, в разнообразные нежелательные и опасные игрища, только потому, что у вас не получилось сделать из Украины один большой филиал Донецка? Нет уж, ребята, не надо нас, русских, втравливать в это дело.

Сейчас, когда "проект Донецк" для Украины провалился, некоторые из вас вдруг вспомнили, что вы, оказывается, русские. А это почему, позвольте спросить? Потому что вы по-русски говорите? Извините, язык общения вовсе не является единственным критерием национальной идентичности. Полмира по-анлгийски говорит, но это не значит, что все эти люди являются англичанами. Попробуйте канадцам или американцам - или автралийцам и новозеландцам - сказать, что они "один народ", можно и в морду будет получить - хотя говорят там все на одном языке.

Так что, уважаемые дончане, вы - другой народ. В 1989-1991 годах вы этот выбор окончательно закрепили, конституционно. Давайте не метаться туда-сюда, создавая проблемы для моей страны, России. Экономические трудности у вас? Да ничего такого особенного, как добывали 10 лет назад в Донбассе 40 млн тонн угля, так добывают и сейчас. За остальные трудности - спросите с вашего земляка, который ранше работал 4 года премьером страны, а последние 4 года - президентом. Весь тот спад, который имеет место по отдельным позициям, произошел при нем.

Русские-то тут причем? Почему мы вас должны спасать в этой ситуации? Может, уважаемые дончане, сами зададите себе некоторые неудобные вопросы?!...
http://www.echo.msk.ru/blog/milov/1303366-echo/

[546545]

Так и нет вразумительного ответа на вопрос, чем же велики русские за последние 25 лет? Чечня- это нефть и нефтепровод, за которые погибали парни из рабочих семей и не русский солдат, там не мало и других национальностей погибло! Велики русские тем, что Ваше фсб заигрывало с боевиками, делали коридоры и т. д. и те снова резали и жгли пацанов... Сейчас чечня получает хорошее финансирование с кремля, за что? А за то что чечены не татары и не башкиры, молча хавать федеросовский произвол не будут и эта контрибуция от россии, плата за их спокойное поведение, а на самом деле чечня была и будет бомбой замедленного действия. вопрос стоит не чем величие россии, ее величие в многонациональном народе, а в чем величие русских? Не нужно обобщать! Америка достойна уважения лишь в том, что собрав на континенте сброд объединила его в одну нацию и поскольку она хочет хорошо кушать и красиво жить, обеспечивает ее существование, ведет такую людоедскую политику в мировых масштабах. В чем величие русских? - они ведут такую же политику но в микромасштабах, гнобя и обескравливая народы евразийского материка, т.е. бывшего ссср. Ясно что все революции и войны на территории ссср происходили не без помощи мирового правительства, но задайтесь вопросом почему же все эти представители богоизбранного народа подвергались провокациям из вне, что приводило страну к таким последствиям, может его никогда в вверхах и не было и он всю жизнь был чьим-то пушечным мясом? Или это менталитет такой? Продажность, жадность, глупость? Раз давал повод доводить государство до ручки? Ответ очевиден,как только становиться плохо в стране, кукловоды делают упор на охоту на ведьм и внешнего врага, а плохо в стране становиться, когда ее насилуют изнутри!

А какой тебе ответ нужен? С документами из архивов? Почитай пост выше. Или вообще займись историей))) Ты похож на человека без роду и племени. Сочувствую. Ды я смотрю тут тебе объяснять как об стенку горох.

[Гость]

Бандера» и «бандеровец» - любимые слова самозванных российских правителей. Точнее, -их пропагандного охвостья.

Слова эти, как две любимые плющевые игрушки бойцов идеологического фронта – они отходят ко сну, гася в мозгу образ стреляющих по ним с подводы фольклорных «бандеровцев» с бутылью самогона, заткнутой кукурузным початком и солнца луч встречают словом «Бандера» на устах. Совершенное помешательство.

Между тем, ни к самому Степану Андреевичу Бандере, ни к украинскому национальному движению интереса они не испытывают. Некоторые даже фамилию С.А. на пятом месяце беспрерывной идеологической пальбы пишут неправильно – через букву «е». Да это для них и не важно. Бесполезны здесь исторические экскурсы, призывы к тому, что нужно понять историю украинского народа, его стремление к независимости.

Это война не за историческую правду, это борьба против современности. Против состоявшегося украинского государства. Не со С.А. Бандерой и «украинским нацизмом», а с идеей независимости Украины, против которой «ошибшиеся веком» (А.А. Пионтковский) российские правители идут в свои штыковые телевизионные атаки с именем Бандеры в методичках. На деле, единственное, что интересует – привязать Украину к российскому пограничному столбу, чтобы цепь не дотягивалась до Европы.

Ровно такую же войну много лет ведут наши власти с Латвией и Эстонией. Отличие в том, что это страны НАТО – туда не сунешь, как в Украину, головешку des forces spéciales russes. Поэтому дальше теории дело никак не идёт, застывает как вкопанное на границе.

С.А. Бандера для этих глубоко равнодушных к истории людей - символ современной украинской независимости. Его удобно, эксплуатируя советские представления многих моих российских соотечественников о «фашизме», использовать во внутренней российской политике. Преследуя на самом деле цель оттолкнуть россиян от опасной для российских правителей идеи политической свободы.

Да-да, разумеется, властям моей России, почти официально и вызывающе утверждающей себя наследницей СССР с террором и окровавленными рыцарями спецслужб, большевизмом и его кульминацией – сталинизмом («красным фашизмом»), несомненно, именно им следует поучать Украину как ей относиться к своей истории. На себя бы оглянулись – ленинцы, сталинцы, бериевцы.

Разберитесь сами не столько со своими ушедшими их жизни палачами, а с тем, что они с вашей помощью засели в головах у людей. Оставьте независимость Украины в покое, задумайтесь над независимостью ведомой вами России от ценностей свободы, демократии, прав человека и силы закона. Проснитесь там - в своём глубоком сырьевом тылу Китая! Вам не учить других, а из власти уходить нужно.

[Тот самый гость]

Бандера» и «бандеровец» - любимые слова самозванных российских правителей. Точнее, -их пропагандного охвостья.

Слова эти, как две любимые плющевые игрушки бойцов идеологического фронта – они отходят ко сну, гася в мозгу образ стреляющих по ним с подводы фольклорных «бандеровцев» с бутылью самогона, заткнутой кукурузным початком и солнца луч встречают словом «Бандера» на устах. Совершенное помешательство.

Между тем, ни к самому Степану Андреевичу Бандере, ни к украинскому национальному движению интереса они не испытывают. Некоторые даже фамилию С.А. на пятом месяце беспрерывной идеологической пальбы пишут неправильно – через букву «е». Да это для них и не важно. Бесполезны здесь исторические экскурсы, призывы к тому, что нужно понять историю украинского народа, его стремление к независимости.

Это война не за историческую правду, это борьба против современности. Против состоявшегося украинского государства. Не со С.А. Бандерой и «украинским нацизмом», а с идеей независимости Украины, против которой «ошибшиеся веком» (А.А. Пионтковский) российские правители идут в свои штыковые телевизионные атаки с именем Бандеры в методичках. На деле, единственное, что интересует – привязать Украину к российскому пограничному столбу, чтобы цепь не дотягивалась до Европы.

Ровно такую же войну много лет ведут наши власти с Латвией и Эстонией. Отличие в том, что это страны НАТО – туда не сунешь, как в Украину, головешку des forces spéciales russes. Поэтому дальше теории дело никак не идёт, застывает как вкопанное на границе.

С.А. Бандера для этих глубоко равнодушных к истории людей - символ современной украинской независимости. Его удобно, эксплуатируя советские представления многих моих российских соотечественников о «фашизме», использовать во внутренней российской политике. Преследуя на самом деле цель оттолкнуть россиян от опасной для российских правителей идеи политической свободы.

Да-да, разумеется, властям моей России, почти официально и вызывающе утверждающей себя наследницей СССР с террором и окровавленными рыцарями спецслужб, большевизмом и его кульминацией – сталинизмом («красным фашизмом»), несомненно, именно им следует поучать Украину как ей относиться к своей истории. На себя бы оглянулись – ленинцы, сталинцы, бериевцы.

Разберитесь сами не столько со своими ушедшими их жизни палачами, а с тем, что они с вашей помощью засели в головах у людей. Оставьте независимость Украины в покое, задумайтесь над независимостью ведомой вами России от ценностей свободы, демократии, прав человека и силы закона. Проснитесь там - в своём глубоком сырьевом тылу Китая! Вам не учить других, а из власти уходить нужно.

Ой молодца! Смотрю общение в Валерией Ильиничной для нашего кошерного тюрка, не прошло даром, а говорили что это не заразно!
Смотри каких словесов поднабрался: "окровавленные рыцари спецслужб, большевизмом и его кульминацией – сталинизмом («красным фашизмом»), ленинцы, сталинцы, бериевцы."!
Виноват. Я когда тебя с ней в разведку посылал, забыл предупредить, чтоб прививку сделал, а теперь усе, капец котику - это не лечится!

[Тот самый гость]

Простым идиотам просьба не беспокоиться, если они не стоят на гбэшном довольствии
http://paus144.livejournal.com/43639.html В чем же ваше величие, русские?

Пардон, дорогие товарищи форумчане. Искренне заблуждался.
Я то думал, что наш "ладный дурачок", это какой нибудь либеральный Эдуардик из моквабадских хипстеров, которой за евротугрики тут попкой отрабатывает. Ошибался я! Оно ведь и верно, даже в либералистических столичных ВУЗах с образованием все не так запущено как у нашего дурачка.
Вообщем наш дурачок оказался стерлитамакским лузером Пашкой, в своё время свалившим из "поганой рашки", в соединённые штаты пиндустана, за лучшей жизнью. Пытался видно заниматься бизнесом, но в виду своего девственного интеллекта просрал все что можно. Тепереча вынужден, за подачку от Госдепа в несколько зеленных убитых енотов, эксплуатировать единственное свое умение - знание букв русского алфавита. Во-общем крапает русофобские статейки. Однако опять же по причине своего девственного интеллекта, получается это у него так, что он служит посмешищем не только нашего форума. Поэтому полученных енотов не хватает даже на хорошую туалетную бумагу, а из-за этого постоянный геморрой и невозможность использовать попку по назначению. А тут еще американский собес перестал выдавать бесплатные списанные армейские пайки, говорит на гуманитарную помощь майданутым хохлам пошли. Во-общем сплошные разочарования в жизни. : Печалька!

P\S Так же мой дорогие друзья хочу перед вам покаяться. Ибо грешно в светлый праздник смеяться над сирыми, убогими и умственно неполноценными, но я не удержался. Поэтому каюсь, ибо грешен. Прости меня Господи! Всех с праздником!

[Гость]

По кругу
Захар Прилепин об апофеозе бесконечного спора между российской интеллигенцией

Во Львове люди, которые берут штурмом прокуратуру — «пользуются своими демократическими правами» и «имеют право на бунт». Если то же самое происходит в Луганске и в Донецке — перед нами «сепаратисты». Сепаратистами их зовут не только украинские СМИ, что, в целом, понятно - но и многие российские, определённого толка.

Российский исполнитель Юрий Шевчук призывает Юго-Восток не бузить и не бунтовать, а Киев и Львов - не призывает. Изо всех сил стараюсь и никак не пойму почему. Наверное, потому что Киев и Львов за всё хорошее и мир, а Донецк и Луганск за всё плохое и войну?

Подобные аберрации мы заметили уже давно. Когда в Киеве брали администрации — нам объясняли, что это украинцы формируются в «политическую нацию», а когда в Севастополе брали администрации — нам те же самые люди говорили, что это русские ватники вспомнили свою рабскую натуру и хотят обратно в «совок».

Когда на Майдане пели гимн Украины и гимн УНА-УНСО — все хорошие и мирные люди плакали, присутствуя при «подъёме национального самосознания украинского народа», а когда в Севастополе пели гимн России, а Москва им подпевала — те же самые хорошие и мирные люди морщились от брезгливости.

Если отменяли концерт группы «Океан Эльзи» в России — нам сразу говорили про «железный занавес», а если — концерт Дениса Мацуева в Киеве, нам поясняли, что это естественная реакция на агрессию, а занавеса никакого нет.

Юрия Башмета лишали звания почётного профессора Львовской консерватории, нам отвечали: «а что он хотел?» - но если бы Романа Балаяна лишили всех его российских наград и степеней, то тут уже было бы: «что вы творите?»

В России прикрыли концерт промайданно настроенного «Ляписа Трубецкого» - и мы тут же услышали, что «теперь россияне будут сидеть на своём шансоне»; но на Украину не едет «Алиса» - отчего те же самые люди не сообщат украинцам, что их шансон такой же чудовищный?

Закрывают еженедельник «Свобода» в Киеве, украинские провайдеры вырубают российские сайты — это снова «личное дело Украины» и «поддержка информационной безопасности», но когда прижимают «Каспаров. Ру» - это у нас давят свободу слова.

Действительно давят. Но почему у нас «свобода слова», а там «информационная безопасность» всё равно не ясно.

Российские телеканалы отключают на Украине — оттого, что «надо противостоять чужеродной агитационной машине». Но когда украинские телеканалы не отключали в Крыму до самого референдума — нам объясняли, что люди «должны обладать всей полнотой информации».

Кто-то может объяснить, чем Киселёв, который в России - отличается от Киселёва и Шустера, которые работают на Украине? Я точно знаю одно отличие: первому закрыли выездные визы, а второму и третьему — нет. Но это куда больше говорит о Западе, чем про отличие Киселёва от Киселёва. Неужели это кому-то непонятно?

Если ты во время Майдана каждый день пишешь пост в ЖЖ о том, что в украинцев стреляет российский спецназ — а сегодня всё так же уверенно повествуешь про то, что русские самолёты уже летят на Киев — значит, ты просто «пытаешься рассказать правду», которая, впрочем, на завтра оказывается не совсем правдой. Совсем неправдой. Но если ты даёшь ссылку на то, как огромная толпа украинских студентов в 2013 году прыгает в студенческом дворике с криком «Кто не скачет — тот москаль» - значит, ты «разжигаешь рознь» и «провоцируешь».

Макаревич и Звягинцев пишут письмо «против войны», которое вполне можно трактовать, как «на кой чёрт нам полтора миллиона этих русских, пусть украинцы с ними разберутся по закону» - это позиция. Позиция с большой буквы. Но когда Лунгин и Бутман выступают за поддержку Крыма — это «конформизм» и вообще «стыд». Потому что «позиция» бывает только у правильных и хороших людей.

Двадцать пять лет определённые круги рассказывали нам, что империи обязательно распадаются. Но потом стали с такой страстью защищать империю украинскую от распада, что поверить сложно, что это те же самые люди говорили позавчера: не проблема, если Россия распадётся по Уралу, Курилы отдадут Японии, а Калининград — Германии.

Если позицию Россию по Крыму поддерживает десять стран (и ещё большая часть планеты воздерживается по этому поводу) — это, кричат нам, «изоляция» и вообще «Россию стыдится вся планета». А если иные решения по каким-нибудь израильским делам не поддерживает вообще никто, кроме собственно, Израиля и США, то тут вообще нечего обсуждать.

Россия рассталась с Крымом 23 года назад — это такой огромный срок, что об исправлении этой ситуации вообще нужно забыть, даже если в Крыму живут фактически те же самые люди, которых когда-то, не спросив, отделили. А если какой-то народ вдруг решает вернуться и построить свою государственность на той земле, где вроде бы жил несколько тысяч лет назад — то тут снова нечего обсуждать, а то вам тут так пообсуждают, что голову на бок свернут.

Можно обсудить, что Косово отличается от Крыма тем, что в Косово шла резня, и значит там требовалось стороннее вмешательство — а Россия на тот момент всё проспала и не вмешалась. Пришлось, так уж вышло, американцам.

Но следуя этой логике, хочется спросить, почему ж нельзя было в этот раз не дожидаться резни и, предотвратив её, совершить миротворческое вмешательство?

«Но резни же не было в Крыму!» - скажут вам.

«Но могла бы случиться, - скажем мы, - На Юго-Востоке счёт арестованным идёт на десятки, и есть убитые».

«Это ж сепаратисты», - скажут нам.

И такой спор может продолжаться до бесконечности, до томительной и тоскливой бесконечности, по любому поводу.

Писатель Аня Старобинец говорит, что у неё нет сил прощать патриотическое общество, которое «лайкает» посты Дмитрия Ольшанского — где, в числе прочего, Ольшанский выражает удовлетворение по поводу того, что либералов поприжмут, а, может, вообще вышлют из страны.

Но, Аня, мы оба с тобой знаем тех известных общественных деятелей (как минимум, пятерых), которые на разные голоса призывали США вмешаться в военный конфликт против России, объясняли украинцам, как вести партизанскую войну против российских федеральных войск (эти же люди при других обстоятельствах говорят про «как не стыдно отправлять мальчишек умирать за имперские интересы?»), и даже, ты помнишь, призывали сбросить на Севастополь ядерную бомбу, либо передать ядерное оружие Украине — и иронии в их словах не просматривалось.


Разве мы стали свидетелями, как тысячи и тысячи подписчиков этих деятелей покидают их журналы? Да нет. Никто не покинул, только новые пришли. Совокупное количество лайков под этими «антивоенными» постами про ядерное оружие и партизан-освободителей фактически равно количеству посещавших Марш Мира в Москве.

Не кажется тебе эта ситуация диковатой?

Ольшанского, говоришь ты, заносит — но людей, которые идут рядом с тобой, призывая всех к миру, заносит куда сильней и страшнее — почему ты не говоришь об этом? Почему среди вас никто и ни разу об этом не сказал?

Потому что лично ты не поддерживаешь их позиции? А сто лайков под постами Ольшанского, видимо, означает, что в России скоро начнутся массовые депортации?

Болезненное ощущение нахождения в разных логических и понятийных системах с российской либеральной оппозицией присутствовало и раньше.

Но только в случае с украинскими событиями оно достигло концентрации удивительной.

Мне искренне хочется, чтоб тема раскола по линии «патриотической» и «либеральной» («прозападной» и «славянофильской») была закрыта навсегда. Никакого раскола нет. Мы вообще живёт в разных мирах, числимся по разным ведомствам и в гости друг к другу не стремимся.

Едва ли мы сможем объясниться, встретившись. Есть, впрочем, несколько жестов, которые могут помочь нам понять, куда идти нам и куда идти им.

[ddfka]

Бандера» и «бандеровец» - любимые слова самозванных российских правителей. Точнее, -их пропагандного охвостья.

Слова эти, как две любимые плющевые игрушки бойцов идеологического фронта – они отходят ко сну, гася в мозгу образ стреляющих по ним с подводы фольклорных «бандеровцев» с бутылью самогона, заткнутой кукурузным початком и солнца луч встречают словом «Бандера» на устах. Совершенное помешательство.

Между тем, ни к самому Степану Андреевичу Бандере, ни к украинскому национальному движению интереса они не испытывают. Некоторые даже фамилию С.А. на пятом месяце беспрерывной идеологической пальбы пишут неправильно – через букву «е». Да это для них и не важно. Бесполезны здесь исторические экскурсы, призывы к тому, что нужно понять историю украинского народа, его стремление к независимости.

Это война не за историческую правду, это борьба против современности. Против состоявшегося украинского государства. Не со С.А. Бандерой и «украинским нацизмом», а с идеей независимости Украины, против которой «ошибшиеся веком» (А.А. Пионтковский) российские правители идут в свои штыковые телевизионные атаки с именем Бандеры в методичках. На деле, единственное, что интересует – привязать Украину к российскому пограничному столбу, чтобы цепь не дотягивалась до Европы.

Ровно такую же войну много лет ведут наши власти с Латвией и Эстонией. Отличие в том, что это страны НАТО – туда не сунешь, как в Украину, головешку des forces spéciales russes. Поэтому дальше теории дело никак не идёт, застывает как вкопанное на границе.

С.А. Бандера для этих глубоко равнодушных к истории людей - символ современной украинской независимости. Его удобно, эксплуатируя советские представления многих моих российских соотечественников о «фашизме», использовать во внутренней российской политике. Преследуя на самом деле цель оттолкнуть россиян от опасной для российских правителей идеи политической свободы.

Да-да, разумеется, властям моей России, почти официально и вызывающе утверждающей себя наследницей СССР с террором и окровавленными рыцарями спецслужб, большевизмом и его кульминацией – сталинизмом («красным фашизмом»), несомненно, именно им следует поучать Украину как ей относиться к своей истории. На себя бы оглянулись – ленинцы, сталинцы, бериевцы.

Разберитесь сами не столько со своими ушедшими их жизни палачами, а с тем, что они с вашей помощью засели в головах у людей. Оставьте независимость Украины в покое, задумайтесь над независимостью ведомой вами России от ценностей свободы, демократии, прав человека и силы закона. Проснитесь там - в своём глубоком сырьевом тылу Китая! Вам не учить других, а из власти уходить нужно.

Ой молодца! Смотрю общение в Валерией Ильиничной для нашего кошерного тюрка, не прошло даром, а говорили что это не заразно!
Смотри каких словесов поднабрался: "окровавленные рыцари спецслужб, большевизмом и его кульминацией – сталинизмом («красным фашизмом»), ленинцы, сталинцы, бериевцы."!
Виноват. Я когда тебя с ней в разведку посылал, забыл предупредить, чтоб прививку сделал, а теперь усе, капец котику - это не лечится!

ВОТ ОНО, РУССКОЕ ВЕЛИЧИЕ!!!

[Гость]

К сожалению, я все еще не получил ни одного достойного ответа на поставленный мною раньше
[ВОПРОС]
о том, в чем заключается величие современных русских.
Почему?
Да потому, что
даже самый упоротый ура-патриот где-то в глубине подсознания понимает, что вся его уверенность как в собственном величии, так и в величии всей России на самом деле является всего лишь мифом в красивой пропагандистской обертке.
Никакого величия русских как народа не существует и - беру на себя смелость сделать такое заявление – никогда не существовало!
Все дело в том, что само понятие РУССКИЕ появилось менее 500 лет назад – до тех пор никто, нигде и никогда слыхом не слыхивал о таком народе.
Это искусственное название, придуманное Петром 1 для реализации своих имперских амбиций, объединило под собой представителей малых народов, живших на территории Московии – мери, веси, мордвы, вепсов, коми, удмуртов, пермяков, мещеры, чуди и т.д.
В один прекрасный момент территория их проживания стала называться Россией, а они – русскими.
Так вот, если рассматривать исторический отрезок в пятьсот лет – в чем проявилось это пресловутое величие русских, которым так гордятся современные россияне?
В захватнических войнах, огнем и мечем которых прирастали российские территории?
В порабощении и/или физическом уничтожении многих народов и присвоении их земель и богатств?
В создании мощной империи, которую и соседи, и сами российские жители окрестили «тюрьмой народов»?
В создании общества из покоренных народов, основанного на насилии и страхе?
Величие общества определяется его отношением к старикам, бездомным, калекам, сиротам, животным - как у вас с этим, "великие" россияне?
Не напомните мне?
Я понимаю, что сейчас многие бросятся напоминать мне и о Пушкине с Толстым, и о Ломоносове с Менделеевым, и об Екатерине Великой со Сталиным, и о многих других ярких россиянах, оставивших неизгладимый след в Истории.
Во-первых, яркие личности имели и имеют место быть не только среди россиян, но и практически у всех народов, почему-то не называющих себя великими – немцев, китайцев, французов, англичан, поляков, испанцев, американцев, итальянцев, японцев…
Во-вторых, многие из великих россиян стали таковыми не благодаря российской действительности, а ВОПРЕКИ ей, проходя к своему олимпу через всевозможные препоны и сложности.
В-третьих, многие из знаменитых россиян на поверку оказываются, мягко говоря, не совсем русскими – а если говорить прямо, то и совсем не русскими: Пушкин, Суворов, Багратион, Достоевский, Сахаров, Королев, Циолковский, Сталин, Екатерина, Окуджава…
Признаться, меня умиляет тактика двойных стандартов от «великих» русских: во всех их бедах и проблемех виноваты, в основном, евреи – но Циолковского, Пугачеву или Сахарова они любезно считают русскими J
И, в-четвертых, считать СЕБЯ великим только потому, что когда-то в твоей стране или городе был великий Толстой или Пушкин – мягко говоря, несколько глуповато…
Лучше усыновите и воспитайте больного ребенка, к примеру.
Но суть не в этом.
Прежде чем говорить о величии, сначала стоило бы выяснить: а что, собственно, это такое – ВЕЛИЧИЕ?
Толковый словарь это определяет так:
Величие - выдающееся значение, мощь, красота кого-либо, чего-либо, вызывающие глубокое уважение, восхищение.
Возьмем, к примеру, двух известных персонажей: Гитлера и мать Терезу.
Это знаменитости? Безусловно.
Это яркие личности? Несомненно.
Они всемирно известные? Разумеется.
Но являются ли они ОДИНАКОВО великими? И можно ли Гитлера считать великим в принципе? Для любого нормального человека это риторические вопросы.
Основная проблема тех россиян, которые считали и считают себя великими, заключается в том, что они ПУТАЮТ понятия величия и, скажем, известности, или мощи. Считать великими страну или народ, пугающих своих соседей своей напускной или реальной мощью и выстраивающих отношения исключительно путем применения насилия, угроз и шантажа однозначно нельзя – потому что такое поведение вызывает не восхищение, не уважение, а презрение!
Как нельзя считать великим и всемирно известного негодяя и убийцу Гитлера.
А мать Терезу можно и нужно, потому что вся ее жизнь вызывает искреннее восхищение и глубочайшее уважение!
Для настоящего величия одной известности и даже популярности ничтожно мало.
Величие человека заключается, прежде всего, в особом состоянии его души.
В исключительной положительности и общественной значимости его жизни, его слов и поступков, в необычном проявлении его доброты и любви.
В его жертвенности.
В его бескорыстности, искренности, щедрости, честности, порядочности.
Во всех тех вещах и определениях, которые называются одним словом: добродетели.
Чем больше этого заключается в отдельном человеке – тем величественнее он выглядит в глазах и его современников, и Истории.
Для истинного Величия мало говорить красивые и правильные слова о важности служения обществу – надо, как мать Тереза, взять и таки посвятить ее этому служению;
Мало учить любить близких, друзей и врагов – нужно, как Христос, взойти на свою Голгофу и на деле подтвердить свое учение;
Недостаточно написать модный шлягер – нужно, чтобы твоя музыка заставляла людей меняться к лучшему, своей сверхъестественной и божественной гармонией очищая их от скверны обыденности, как это делают произведения Баха, Моцарта или Бетховена;
Человек становится по-настоящему великим тогда (и только тогда!), когда его слова, поступки, изобретения, творчество, вся его жизнь несет человечеству что-то доброе, нужное и полезное.
Безызвестный предок, изобретший колесо, безусловно велик, ибо значимость его изобретения для человечества трудно переоценить.
Человек же, придумавший ядерную бомбу, может быть знаменит, талантлив или гениален – но нет в нем никакого величия, потому что его изобретение является самым страшным орудием убийства… ИМХО.
В свое время Диоген ходил днем с зажженным фонарем по улицам Афин, ища Человека – и с его времен проблема поиска настоящих Людей только увеличилась в геометрической прогрессии.
Это – беда всего современного человечества, погрязшего в эгоизме и культе потребления.
Говорить о величии какого-то отдельного народа или нации в современном мире не приходится – даже американцев, на протяжении последних десятилетий являющихся локомотивом развития цивилизации, по многим причинам назвать великим народом не получается.
Да они на это особо и не претендуют.
Хотя, справедливости ради, отдельных Личностей, принесших для человечества бесспорную пользу своими достижениями в науке, медицине, культуре, социальной и других сферах общества среди американцев сегодня хватает – и возможно, в будущем человечество и назовет ВЕЛИКИМИ Цукерберга, Брина или Гейтса.
Если говорить конкретно о современном российском обществе, то я боюсь, что на почве зависти, лени, злобы и агрессивности, удобренной навозом лжи, унижений, подлости и пропагандистского дурмана, в атмосфере враждебности, непонимания, безразличия и ненависти, под дождями из слез и проклятий очень сложно вырастать тем зернам Величия, которые посеянные Создателем в человеческие души при их рождении.
К моему глубочайшему сожалению, это практически невозможно.
Считать великим ЛЮБОЙ, не только русский, народ является нонсенсом – ну не было и нет таких народов на земле, которые стопроцентно вызывали бы чувство гордости за них.
Как известно, в любой семье найдется свой урод.
Тут хотя бы, подобно Диогену, найти Человека…
http://censor.net.ua/forum/351405/ischu ... grajdeniya

[ddfka]

Бандера» и «бандеровец» - любимые слова самозванных российских правителей. Точнее, -их пропагандного охвостья.

:

ВОТ ОНО, РУССКОЕ ВЕЛИЧИЕ!!!

А вот и клоны начали вылазить.Ума даже на ник не хватает,а все туда же в политику.

[Гость]

"Мы плевок Путина в нашу душу не стерпим"
21 апреля 2014, 15:13
Интервью с главой Профсоюза горняков Донбасса Николаем Волынко
http://www.echo.msk.ru/blog/azar_i/1304646-echo/