ПУТИН ЗА РАЗВИТИЕ РОССИИ ИЛИ ПРОТИВ? ФАКТЫ!

[Партизан]

P.S. Кста, я писал о том, что действительно, экономика западных стран оказалась по жизни эффективнее советской. И ещё я спрашивал у вас - проклинателей ужасного капитализЬма - небось дома-то вся бытовая техника импортная, не советская же, и автомобиль небось (не дай бог! ) немецко-фашистского ширпотреба, на котором ты-ДЕБИЛ гордо написал "трофейный!" А побеждённый немец на этоу рухлядь не сел бы, будь даже этот немец простым слесарем-пролетариатом....
Ну вставлю свои пять копеек как профессиональный экономист.
Ваши оппоненты, прочем как вы тоже, слишком эмоциональны, но по сути они правы во всем. У вас какое то наивное представление об экономике. Оно очень примитивно. Как вы себе представляете "советскую" бытовую технику спустя 30 лет после развала Советов?
Вы еще напишите, в качестве претензии, что СССР Айфонов не делал. у меня кстати в семье очень много было бытовой техники, мы были обеспеченной семьей, отец и на севере работал, и на комбинате занимал руководящие должности. И как вы понимаете почти вся эта техника была советской, ну помню в конце 80-х появились японский видик и магнитофон, а до этого даже компьютер персональный был отечественного производства.
У брата на даче до сих пор родительский "МИР" работает, если кто не знает - это холодильник, а Полюс 10 лет пять назад выкинули. У меня до сих пор сохранились двое наручных часов, одни отец подарил, другие я купил со стройотрядовской зарплаты. Есть настенный барометр и часы с маятником - работающие. Из импортного помню мебель была Югославская и какие-то шмотки, тоже из соц лагеря. Продукция made in USSR была очень конкурентна на внешних рынках. Мой вузовский препод в те времена работал в одной из советских внешнеторговых контор и он говорил, что наши Лады расхватывали как горячие пирожки не только кубинцы и сраны СЭВ, но даже финны и западные немцы. В нижнем ценовом сегменте ей равных не было. Но извиняйте, Мерседесов советы не делали, это совсем другая экономическая идеология. И в то время были и заградительные пошлины на нашу продукцию и количественные ограничения, как правильно гость говорил - лишние конкуренты ни кому не нужны. Но все это лирика воспоминаний.
Да, в СССР был определенный товарный дефицит, особенно товаров народного потребления, но эта отдельная тема для разговора и очень долгая. Могу только сказать как экономист, что у дефицита есть не только отрицательная сторона, но и положительные. Он позволял например не допускать кризисов перепроизводства и дефляции, очень тяжелых экономических явлений.
Я также могу подтвердить, что и сейчас в мире существует множество производств и предприятий, продукция которых ну совершенно неконкурентоспособна на внешних рынках. Но при этом они успешно работают, сбывают свою продукцию, платят налоги, создают рабочие места, двигают экономику своих стран путем создания спроса на сырье, комплектующие и рабочие руки, несут социальную нагрузку. Но все это при грамотной налоговой политике и здоровом экономическом протекционизме правительств заботящихся о собственной экономике, населении и бизнесе. И все это ни про нас!!! Ни в 90-х ни сейчас. Разве что за исключением короткого периода правительства Примакова-Маслюкова, у нас с 91 года нет адекватной экономики. То что мы имеем сейчас - это все тоже продолжение Гайдаровского дурдома, по сравнению с которой советская экономическая модель - это недостижимая вершина экономической мысли и здравого смысла. А вывод очень прост и понятен - существующая экономическая модель не позволяет нам конкурировать с Западом на равных, даже догоняющего развития не обеспечивает, в отличии от того же СССР. Но о конкурентоспособной модели в правительстве даже слышать не хотят. Мы играем по американским правилам и надеемся выиграть у Америки?
Так что я не понимаю чем вы недовольны? У нас процветает все та же либеральная Гайдовщина 90-х, мы все стремительно сливаем Западу, перед которым вы похоже все таки преклоняетесь. А то что ваш жизненный уровень стремительно снижается, так это тоже нормально при данных условиях. Ни какой западный джентльмен не брал на себя обязательств заботится о папуасах своей сырьевой колонии, даже если вожди этих папуасов периодически взбрыкивают пытаясь выторговать персонально для себя более лучшие условия.
Вы определитесь чего вы хотите? Вам не нравится как сейчас. Вашим оппонентам тоже, как и мне. Вот ваши оппоненты хотят обратно в СССР и я их могу понять, более того я сам считаю модернизированный вариант Советского Союза в данной ситуации для нас наилучший выход. Вы же я подозреваю хотите как в "це
Европе". Вот только будет как "це у хохлов"! Мы, несмотря на все наши духовные скрепы, как раз и идем по этому пути с некоторым отставанием. Грядет новый трансфер власти. Вова май 2024 - это есть Янукович март 2014. Вам нравится такая перспектива?
А придется! Вова с Димоном именно туда нас и ведут, именно на эти холятские грабли и такие как Навальный тоже. Весь их спор только в том, кто во время этого эпического похода к граблям, будет ближе к кормушке! Пока Лешик проигрывает Вовику, но мне не жалко ни того, ни другого. Мне себя жалко и свою страну.
Бесполезно все это объяснять недоучке не осилившему даже школьный учебник экономики.

зря вы обижаете человека пусть он недопонимает экономику или понимает по своему Суть наших споров здесь бесполезна Да и на улицу не выйти Полицаи всех мастей только и ждут недовольных А если и у них сил не хватит то на границе стоит наготове нато для защиты именно этой власти Есть указы от 2007 года для свободного прохода и армия под руководством гражданского просто пропустит А там ближе к этим отбросам власти живут миньоны кивающие в телевизор и получившие подачку в виде бесплатного проезда в электричке Ждем ждем ждем

[Грубиян]

Бесполезно все это объяснять недоучке не осилившему даже школьный учебник экономики.

Ах-ха-ха-ха!!!! "Школьный учебник экономики"!!!!! А в каком классе этот учебник проходят!
И хто его аффтар?
Совок надолго вбил в наши бОшки манеру во всех наших бедах искать крайних, но не винить самих себя! У нас всегда виноват кто-то, - империалисты, внезапный голод, вдруг ни с того-ни с сего наступившая суровая зима (лето), евреи, землетрясение, украинцы, война и т.д. - но не мы сами!
Отличная отмазка для достойных продолжателей совка с искорёженными мозгами!
Страшно подумать, если бы не было украинцев, о ком тогда ежедневно долдонило бы наше ТВ по всем каналам ? Думаю, придумало бы врагов в виде хотя бы эскимосов-бандеровцев!
А ведь вы господа, тьфу, - товарищи, так упорно и не хотите признаться в том, что дома у вас капиталистический холодильник - самсунг, стиралка - индезит, телевизор - LG, корейский ноут, автомобиль - немец или японец !!!!
СЛАБО??????
Я может и не "осилил школьный учебник экономики" - но хотя бы способен видеть очевидное!
А вы - лицемеры и демагоги!
НУ, ЧТО? ТАК И НЕ ХОТИТЕ ПРИЗНАТЬСЯ?

Что там Швондер в "Собачьем сердце" пел ? :

" Суровые годы уходят
Борьбы за свободу страны!
За ними другие приходят,
Они будут тоже трудны!

Но нету время рыдать, рыдать, когда
Сменим мы стремя на сталь, на сталь труда!
На все вопросы один, один ответ,
И никакого другого нет!

Промчалися страшные грозы!
Победа настала кругом!
Утрите суровые слёзы
Пробитым в боях рукавом!"

[Партизан]

Да тогда было еще до горбатого было свободно дышать и все тогда было дешевое и отдел ОТК качества существовал жестко по госту И аппаратура до сих пор ценится Радиотехника S 90 По классу разделялась и цена 3 2 1 и 0 класс Который не уступал японскими ценник был аж 3 средние зарплаты Не каждый мог позволить себе Зато у всех был 3 класс В каждом городе была своя текстильная фабрика Дачи и огороды были убраны а не как сейчас в запустении Все в деревне с 10 лет гоняли на мотоциклах Авто было тяжелее достать но и оно было Холодильники до сих пор работают у многих на огородах типа Юрюзань и Орск да и тп Был подпольный рынок уже в Березке фарцой Качеством были выше Но это был эксклюзив япошек а не сегодняшний фальсификат китая Людей не душили налогами и как сейчас Редкий пенсионер работал а дубасил по столу доминошкой бабушки сидели на скамейках и смотрели внучат а теперь минимум сторож у барыг или даже охранник От кого охранять Да они просто боятся за награбленное в свое время и теперь это называется бизнес Сколько металла украли безработные с дач и огородов и сдали за бесценок Да и сейчас это продолжается Сейчас травят в магнитах и пяторках добавками ЕЕЕЕЕЕ В больницах неучи с алчными глазами в сговоре с аптеками Начиная с садика идут поборы с родителей Людей делят уже на классы как в царское время Зарплаты у людей уже не хватает ни на что Только на кредит А это уже рабство И это кто то сравнивает с тем что сейчас качество лучше Да нихрена ни лучше Даже уже иномарки французы шведы немцы корейцы выпускают уже одноразовые авто япошки еще на плаву Но ценник тем паче Их же тоже выпускают рабы мигранты как в черкизоне было Люди правда у нас остались такими же сердобольными и этим пользуются мошенники всех мастей даже которые при власти

[Грубиян]

Да тогда было еще до горбатого было свободно дышать и все тогда было дешевое и отдел ОТК качества существовал жестко по госту И аппаратура до сих пор ценится Радиотехника S 90 По классу разделялась и цена 3 2 1 и 0 класс Который не уступал японскими ценник был аж 3 средние зарплаты Не каждый мог позволить себе Зато у всех был 3 класс В каждом городе была своя текстильная фабрика Дачи и огороды были убраны а не как сейчас в запустении Все в деревне с 10 лет гоняли на мотоциклах Авто было тяжелее достать но и оно было Холодильники до сих пор работают у многих на огородах типа Юрюзань и Орск да и тп Был подпольный рынок уже в Березке фарцой Качеством были выше Но это был эксклюзив япошек а не сегодняшний фальсификат китая Людей не душили налогами и как сейчас Редкий пенсионер работал а дубасил по столу доминошкой бабушки сидели на скамейках и смотрели внучат а теперь минимум сторож у барыг или даже охранник От кого охранять Да они просто боятся за награбленное в свое время и теперь это называется бизнес Сколько металла украли безработные с дач и огородов и сдали за бесценок Да и сейчас это продолжается Сейчас травят в магнитах и пяторках добавками ЕЕЕЕЕЕ В больницах неучи с алчными глазами в сговоре с аптеками Начиная с садика идут поборы с родителей Людей делят уже на классы как в царское время Зарплаты у людей уже не хватает ни на что Только на кредит А это уже рабство И это кто то сравнивает с тем что сейчас качество лучше Да нихрена ни лучше Даже уже иномарки французы шведы немцы корейцы выпускают уже одноразовые авто япошки еще на плаву Но ценник тем паче Их же тоже выпускают рабы мигранты как в черкизоне было Люди правда у нас остались такими же сердобольными и этим пользуются мошенники всех мастей даже которые при власти

Мне тоже есть что приятного вспомнить с советских времён. Но к сожалению, это не касается достижений социализЬма.
Не стоит настаивать на том, что все люди с удовольствием пользовались многими советскими отечественными товарами. Хотя да, есть кое что наше своё, чем и мы можем гордиться. Но в основном люди пользовались отечественным, потому что выбора-то и не было! А теперь, нам даже спорить не надо, время показало - что выбирают люди. Много ли у нас сегодня в доме собственных товаров?
Только я вас умоляю, не надо опять валить на разруху!
Собственная экономика (совсем!) легла в конце 80-х начале 90-х, как только открыли границы для импорта....

[Партизан]

https://zen.yandex.ru/media/autoguide/k ... 00a9cfd437
Корейский просчёт или брак двигателя.

Мотор не выходил и 100 тысяч километров, а ему уже требуется делать капитальный ремонт. Сотни недовольных владельцев, собирают петиции для отзыва дефектного мотора.

Да, да, это не миф, а реальные истории, где владельцы таких брендов, как KIA, Hyundai, мучаются от инженерского просчета, или же умышленного вреда. Это история не всем известная, но она масштабна и поголовна, у каждой машины, у которой установлены такие двигателя, как G4KD, G4NA есть проблемы. Вот вам и качество нынешнее

[Скрудж]

Да тогда было еще до горбатого было свободно дышать и все тогда было дешевое и отдел ОТК качества существовал жестко по госту И аппаратура до сих пор ценится Радиотехника S 90 По классу разделялась и цена 3 2 1 и 0 класс Который не уступал японскими ценник был аж 3 средние зарплаты Не каждый мог позволить себе Зато у всех был 3 класс В каждом городе была своя текстильная фабрика Дачи и огороды были убраны а не как сейчас в запустении Все в деревне с 10 лет гоняли на мотоциклах Авто было тяжелее достать но и оно было Холодильники до сих пор работают у многих на огородах типа Юрюзань и Орск да и тп Был подпольный рынок уже в Березке фарцой Качеством были выше Но это был эксклюзив япошек а не сегодняшний фальсификат китая Людей не душили налогами и как сейчас Редкий пенсионер работал а дубасил по столу доминошкой бабушки сидели на скамейках и смотрели внучат а теперь минимум сторож у барыг или даже охранник От кого охранять Да они просто боятся за награбленное в свое время и теперь это называется бизнес Сколько металла украли безработные с дач и огородов и сдали за бесценок Да и сейчас это продолжается Сейчас травят в магнитах и пяторках добавками ЕЕЕЕЕЕ В больницах неучи с алчными глазами в сговоре с аптеками Начиная с садика идут поборы с родителей Людей делят уже на классы как в царское время Зарплаты у людей уже не хватает ни на что Только на кредит А это уже рабство И это кто то сравнивает с тем что сейчас качество лучше Да нихрена ни лучше Даже уже иномарки французы шведы немцы корейцы выпускают уже одноразовые авто япошки еще на плаву Но ценник тем паче Их же тоже выпускают рабы мигранты как в черкизоне было Люди правда у нас остались такими же сердобольными и этим пользуются мошенники всех мастей даже которые при власти

Мне тоже есть что приятного вспомнить с советских времён. Но к сожалению, это не касается достижений социализЬма.
Не стоит настаивать на том, что все люди с удовольствием пользовались многими советскими отечественными товарами. Хотя да, есть кое что наше своё, чем и мы можем гордиться. Но в основном люди пользовались отечественным, потому что выбора-то и не было! А теперь, нам даже спорить не надо, время показало - что выбирают люди. Много ли у нас сегодня в доме собственных товаров?
Только я вас умоляю, не надо опять валить на разруху!
Собственная экономика (совсем!) легла в конце 80-х начале 90-х, как только открыли границы для импорта....

Я начинаю понимать ваших оппонентов. Вам пытаешься на пальцах объяснить элементарные вещи, что 2х2=4, а вы все как дятел 5! Проклятый совок не делал Афонов.
Еще раз вам объясняю, что при капитализме вы покупаете не то что вы сами выбираете, а то что вам хотят продать, вернее втюхать. Все эти разговоры про невидимую руку рынка, про конкуренцию, про свободу выбора - это сказки для слабоумных идиотов! Не было этого всего в истории мировой экономики и ни когда не будет при капитализме.
Что касается советской экономики, то она не легла, ее добивали специально долго и мучительно, и доби где-то только к году 93, а отдельные ее элементы Вован с Димоном до сих пор добивают.
Вот ответьте мне на два простых вопроса;
Первый! А чем вас не устраивает изобилие отечественных Индезитов, Бошей, LG и прочих Самсунгов? Всяких Шкод и Тойот? Вас же должно приводить в восторг это тожество либерального рынка. Все как соросовским учебникам, транснациональные корпорации настрогали отверточных производств там, где дешевая рабсила и большой рынок сбыта.
И второй! Ну ладно проклятая рашка не смогла построить развитой капитализм, народ не тот, кругом одни замшелые совки и рукожопые Иваны не способные нормально гайку закрутить. Да еще тяжелое тоталитарное наследие в виде нефтегазовой трубы и кровавой гэбни у власти, которая только и может ресурсами барыжить.
Но вот посмотрим на Прибалтику. По сути был сборочный цех Советского Союза, со всеми передовыми отраслями, от машиностроения и электроники, до косметической и парфюмерной промышленности. Да и рукожопых Иванов не так много и все загнаны под национальный плинтус, все в основном гордые прибалты, которые ну почти, что прогрессивные немцы, не совсем конечно, но на третий сорт арийцев потянут, а он как известно не брак. Почти 30 лет истиной свободы и демократии, под управлением генномодифицированных чухонцев присланных кураторами из СШП, даже в Евросоюз вляпаться успели.
Вот и ответьте где же все эти передовые отрасли? Где вся эта мощная индустрия перестроенная на капиталистический лад под руководством прогрессивных западных манагеров? Где же они, прибалтийские Айфоны?
Когда я там был последний раз два года назад, кругом была нищета и безработица припудренная гламуром ЕСовских дотаций, в магазинах из местной продукции только свиной окорок и более менее приличные сыры со спорной молочкой и шпротами. Все остальное, включая хваленый Эстонский IT, на уровне статистической погрешности. А главное нашел только один захудалый местный банк, для понимающих - показательный факт.
А может все таки в капиталистической консерватории не все так прекрасно, как вам по ушам проехали в 90-х?

[Партизан]

Все это понимают по тв пропагандут всех по всем федеральным каналам Пока москалям не прижмут что либо все будет еще хуже Они тоже на поводке но он длиннее нашего Тут базарят о совке и капитале Ценности были в доступности Теперь забит рынок и выбора у тебя один магнит или пятерочка красно белое Вот выбор аж глаза разбежались Там есть все что вам всучают Денег нет возьми кредит и люди берут Теперь просто под видом цифры всех переводят на добровольно принудительную покупку нового тв Так как рынок уже забит а сплавлять надо Тем более чипы ставят в в современной аппаратуры для быстрейшего слома и новой покупки \В времена учебы мы задавали вопрос преподавателю радиоаппаратуры Почему япошки делают лучше Ответ был таков у нас делают все лучше Но все детали прошедшие ОТК уходили на военную аппаратуру Не прошедшие по параметрам в бытовую электроники а где разбег по параметрам был выше шли в сеть продажи как для ремонта Переубеждать кого либо особо и не собирался Посмотрите 1 и 2 канал у нас все хорошо нтв ля один криминал рен тв нас давно захватили рептилоиды и они среди нас тнт один лишь комедия клуб Это пропаганда делит людей типа по интересам лишь для того что бы не было времени задуматься А так можно и с теликом поговорить Не зря его называли 80 в штатах 3 глаз Для сведения все ресиверы имеют камеру как на буке с обратной связью а теперь и весь экран передает сведения о вашей личной жизни Сунулся в инет полазил например в авто и жди рекламу авто через следующее минут

[Антискрепа]

Некий Степан - «историк», занимающийся репрессиями, поведал австралийскому журналисту о ГУЛАГе. Тот выдал весь «набор» под заголовком: «Медведи, водка и Гарри Поттер: поиски заброшенных Сталинских ГУЛАгов в Сибири» https://www.abc.net.au/news/2018-11-18/ ... n/10477866

Австралийца упрекнуть не в чем, он лишь добросовестно пересказал услышанное, возможно, кое-что и приукрасил, но для общей картины, одним мазком больше, одним меньше – ерунда! Особенно с учетом того, что, оказывается, при Сталине было 30000 лагерей! ТРИДЦАТЬ ТЫСЯЧ!!! Через которые прошли, цитата: «десятки миллионов людей…» А по-другому ни как!

Если допустить, что в каждом лагере содержалось не более 6 тысяч заключенных (хотя, например, Озерлаг одновременно «принимал» до 50 тысяч, а Минлаг до 30 тысяч), то и тогда общая цифра составила бы 180 млн. человек – практически всё население СССР в 1940 году со стариками и младенцами. Кто ж их тогда охранял?

Или ещё задачка – сколько надо пересыльных тюрем, чтобы регулярно заполнять 30000 лагерей? Для справки практически все «пересыльные тюрьмы» СССР, где формировались этапы, были построены ещё при «царизме», начиная со времён Екатерины. Вряд ли они рассчитывались на «многомиллионные потоки»...

[Антискрепа]

Один из главных негативных стереотипов о российском обществе гласит, будто оно консервативное, дремучее и мракобесное. Стереотип этот не подтверждается ничем - те же выкладки Инглхарта говорят (https://inosmi.ru/social/20160225/235532420.html) как раз об обратном. Россия - одна из наименее религиозных и традиционалистских стран. Однако стереотип жив. И не в последнюю очередь благодаря усилиям госпропаганды.

Сейчас нам опять пытаются втюхать, будто недавние наезды по музыкантов ("Френдзона", IC3PEAK, Хаски и т.д.) - это следствие российской дремучести. Дескать, этих русских хлебом не корми - дай запретить что-нибудь за бездуховность, пропаганду наркотиков и гомосексуализма. Увы, миф легко подхватывает "либеральная интеллигенция" и начинает охать про невежественный народ.

И вдруг откуда не возьмись выплывают (https://t.me/whalesgohigh/3666) кремлевские пропагандисты: "Не ссы, интеллигенция! Спасем мы тебя от страшного народа. Слава Богу, есть у нас Администрация Президента, единственный в России европеец, пару звоночков и выпустим вашу Хаски!"

Ну, понятно, как это работает, да?

А теперь давайте посмотрим, кто действительно срывает концерты, кошмарит музыкантов, запугивает владельцев клубов и т.д. и т.п. Первым делом, это всякое ЦПЭ, ФСБ и прочие бездельники в погонах. Они так делают карьеру. Сегодня им дают повышения за поиски "экстремистов" в молодежных субкультурах, но если завтра звездочки начнут давать за православных - будут прессовать.

Вторые - это общественные организации. То есть, как общественные: кляузы на "Френдзону" пишет организация "Антидилер". Открываем послужной список лидера - там бездны (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 ... 0%B8%D1%87). Чувак поошел из дзюдо в политику. Стал депутатом от ЛДПР, но оттуда его выгнали. Да-да, из борделя за бля.ство. Перешел в КПРФ - просрал "выборы" едросу. Теперь хочет снова привлечь внимание к своей персоне. Как тут не побороться за общественное благо с группой "Френдзона"?

В общем, если потыкать любую "общественную инициативу" - от "Родительских комитетов против интернета" до "Православного казачества" - всюду обнаружишь какую-нибудь хитрую сволочь, которая хочет пролезть в депутаты или просто к бюджетному баблу. Или уже вовсю депутатствует. Или пилит президентские гранты.

Общество в России, когда ему не нравится чья-то музыка, просто не покупает билеты и не слушает. Нормальное у нас общество. Это и без Инглхарта заметно. А вот с государством реально не повезло.

[Партизан]

Даешь Лебединое озеро целый день