Похоже началась война с Украиной

В этом подфоруме обуждается деятельность Администрации города Салават, а также других госструктур, действующих в городе. Критика властей не запрещена, однако она ВСЕГДА должна быть обоснована. Предложения помощи Администрации города приветствуются.

Модератор: Mini

Правила форума
Запрещены мат, взаимные оскорбления и реклама.

Re: Похоже началась война с Украиной

Сообщение Моя родина - Россия! » 15 сен 2015, 14:11

Дикое любопытство писал(а):Надо наоборот тебе поступать, а именно начать писать ТУТ всю правду о самой УКРАИНЕ и о том, ЧТО ТАМ НА САМОМ ДЕЛЕ ТВОРИТСЯ!

Вы правы. Хватит недоброе писать о РОССИИ. Пусть те, кто не с нами пишут о себе и правду-матку об их Украине, а мы о себе знаем и без них. Россия всегда была, есть и будет самой крупной и сильной державой.
Изображение
Моя родина - Россия!
 

Re: Похоже началась война с Украиной

Сообщение Стефен Эберт » 21 сен 2015, 22:59

Стефен Эберт

Крым — счастливчики или пленники «царства террора»
Итоги «внезапной провеки» Крыма глазами рядового американца.


Пояснение от автора: Изначально этот материал был написан мной для американских читателей и предложен целому ряду американских периодических изданий, которые регулярно публикуют материалы, посвященные «положению жителей Крыма», социально-экономическим проблемам полуострова и ситуации в Крыму после «аннексии» его Россией. Как и следовало ожидать, ни одно из американских изданий не опубликовало данный материал, в котором высказывается точка зрения, отличная от официальной позиции американской администрации.

Последние проведённые Западом опросы общественного мнения, наблюдения официальной французкой миссии по выявлению обстоятельств, а также мои собственные наблюдения за 2 прошедших лета моих путешествий по Крыму явно противоречат официальному представлению Крыма как «царства террора». Я не какой-нибудь поверхностный, случайный наблюдатель. Свободно говоря по-русски, благодаря более 30 годам деятельности, связанной с Россией, довольно глубоко понимаю историю и культуру как России, так и бывшего СССР. Кроме того, внимательно слежу за освещением событий со стороны российских СМИ. То, что Запад считает любые сведения, полученные от россисйких СМИ пропагандой — само по себе является опасной пропагандой. Запад, или скорее Госдеп, вправе иметь собственное мнение, но с фактами, как говорят в России, у них «полный швах».

Исторически говоря, Крым был неотъемлемой частью России задолго до объявления США своей независмости. — до тех пор, пока Хрущёв, в то время украинский глава СССР, не подарил его тогдашней Украинской Советской Социалистической Республике. Подарок этот был сделан не только вопреки желаниям преимущественно русского населения Крыма, но и в прямом нарушении конституциии СССР. До 1991 года, непреднамеренный ущерб был ограничен, так как Украина оставалась союзной республикой в составе СССР.

Чтобы понять отношение русских к Крыму, значение этого места для России, надо только представить себе те сотни тысяч жизней, отданные в постоянной борьбе с иностранными захватчиками: Турками в 18−19 вв., Франко-Англо-Турецким союзом в середине 19-ого века (увековеченной поэмой Лорда Теннисона — «Атака лёгкой бригады»), и нацистами во время второй мировой войны. Путешествуя по Крыму, вы встречаете повсюду памятники и кладбища, посвящённые не только русским, но и французским, и английским павшим солдатам. Впрочем, не украинским. Русские — не украинцы — соответственно чтят Севатополь — эпицентр всех тех сражений, как особое место боевой славы. Чтобы оценить степень страдания и количество жертв, вспомните Перл Харбор, Аламо, и 11-ое сентября, и умножите в сотни раз. (Это я говорю американцам, своим согражданам, чтобы они поняли и ощутили, о чем идет речь).

В культурном отношении, еще раньше — в 988-ом г. н.э. русский князь Владимир (позднее канонизированный святой) официально принял Христианство для Руси в основанном древними греками Херсонесе, вблизи Севастополя. Опять, это имеет огромное значение для России и Русской Православной Церкви, и никакого для украинцев.

Бомба замедленного действия была заложена в 1991-ом году с развалом СССР, когда Крым — опять при полном пренебрежении к чаяниям всё ещё преимущественного русского населения (или, как мне высказались все местные, — «нас ещё раз предали») — оставили в составе новоиспечённого государства Украина. Украина в свою очередь усугубила положение тем, что отменила давнишний автономный статус Крыма, подставив русское население под крайне централизованное украинское правление. Представьте, какая была бы реакция, если в один прекрасный день жители Техаса узнали, что впредь, все их чиновники и представители будут назначены, или хотя бы одобрены, Вашингтоном.

В свете всего этого, события марта 2014 не должны были бы удивить трезвомыслящего, сведущего наблюдателя. Запад, как это водится, стал утверждать, что Россия применила вооружённые силы, чтобы незаконно захватить Крым, а затем, «под дулами автоматов» принудить местное население проголосвать за воссоединение с Россией. В конце июля 2015 (после моего возвращения) Госдеп США издал если не указ, то очень строгое предупреждение американским гражданам воздержаться от поездок в Крым, и посоветовал тем, уже находящимся там, немедленно покинуть Крым. Это Гостеп оправдывает тем, что текущее правительство держится лишь благодаря массовому вооружённому подавлению местного населения. От моих личных наблюдений, с большим трудом могу себе даже представить необходимость подавления местного населения, не только состоящего из 65% русских, 23 года томившихся в «плену» централизованного киевского управления. Тем более, если принять во внимание то, что «настоящие» украинцы там от силы составляют 15% населения, т. е. столько же, сколько татары, ещё одно национальное меньшинство, так же недовольное внешней киевской властью.

Где бы я ни находился в Крыму, я видел весёлые, довольные лица — по-настоящему счастливые воссоединением с исторической родиной. Меня постоянно приветствовали улыбками — что очень необычно для России, где смотрят, мягко говоря, искоса на вечно, и по-дурацки (по их мнению!) улыбающихся американцев. То, что я видел, чувствовал и переживал, напомнило очень раскованный, свободный «Южный» образ жизни и гостеприимство — а никак не «вооружённое подавление».

Блистали своим отсутствием вооружённые солдаты и военная техника. На самом деле, даже наблюдалось относительное отсутствие даже сил местного правопорядка. С учётом моей явно американской внешности, основываясь на обвинениях чиновников США, все эти подавленные, несчастные люди — бедняги — должны были бы бросаться на меня с жалобами, делясь со мной многочисленными неприятными личными переживаниями. Напротив, содержание их со мной общения было: «Передайте, пожалуйста, вашему правительству — мы в полной безопасности, мы счастливы, пожалуйста, прекратите нас наказывать, оставьте нас в покое». Кроме того, местные власти не принимали никаких мер для контроля надо мной. Я никогда не чувствовал себя безопасней или более желанным гостем — даже, или особенно, будучи американцем.

В экономическом плане не наблюдалось никакого недостатка ни в товарах, ни в продовольствии. Кроме того, частые пробки на дорогах вне периода час-пик и хорошо одетые люди также не очень-то стыкуются с байками о каком-то обеднении населения или экономическом обвале. На самом деле, я легко могу представить себе, как население Украины завидует их бывшим согражданам — ведь там идёт полномасштабный провал экономики, и страна держится на плаву лишь при огромных, постоянных «вложениях» денег в виде кредитов от Запада.


Моя наиболее познавательная, пожалуй, беседа состоялась с г-жой Еленой Маркиной, весьма опытной, сообразительной управляющей Первым Севастопольским телеканалом. Будучи из того же поколения, как я — т. е. вторая половина холодной войной, — г-жа Маркина имеет не только продолжительный опыт работы в СМИ, но и является настоящим знатоком жизни и истории Крыма. От неё я узнал, что обращения или ходатайства о воссоединении с Россией начались отнюдь не в 2014-ом году, а сразу же после злополучного развала СССР — не случайно, что Киев тогда же и жёстко приказал заменить русский язык украинским в вещании её телеканала. Смело отказавшись исполнять приказ, г-жа Маркина просто следовала правилам свободного рынка (ну и здравого смысла!). Для её потребителей — зрителей, русский язык остаётся по сей день родным — или основным, включая не только татарское меньшинство, но и украинцев. В ещё одном акте гражданского мужества, в январе 2014 года, г-жа Маркина рискнула показать в эфире бесспорно не мирных протестующих Майдана — ту ярость и жестокость уличной толпы, швыряющей сотни бутылок с зажигательной смесью и применяющей мелкокалиберное оружие, поджигающей здания. Г-жа Маркина любезно приняла мои запоздалые — и не без доли иронии — поздравления с честно заработанным ордером на арест из Киева.

Закончила она просьбой передать такие её мысли: «мы счастливы быть гражданами России, у нас снова есть РОДИНА, мы ее любим и верим нашему Президенту. За то время, когда мы вернулись домой, много произошло очень позитивных изменений, а те трудности, которые мы получили в связи с необходимостью адаптироваться в новое законодательное поле — они очень незначительные и мы их легко преодолеем».

Всё, что я могу к этому добавить — это то, что Крым также немного — временно — страдал в связи с «наказаниями» Киева: перекрытия Северо-крымского канала — главного источника водоснабжения для полуострова, и периодического отключения доставки электроэнергии. Несмотря на то, что Киев без устали обзывает Россию «агрессором», Россия никогда не прибегает к таким жестоким мерам относительно Украины. Очень досадно Киеву, что Россия очень своевременно справилась с обоими этими вызовами, зато местные жители прямо в восторге…
Как это стало возможным? Много можно приписать отношению и подходу, отражённому на рекламных щитах, увиденному мной вскоре после воссоединения с Россией: «Русская Весна, а что дальше?». В смысле, мы ценим вашу радость возвращения домой, но не опьяняетесь успехом, у нас впереди ещё много работы. Если ты знаешь русских и правильно оцениваешь реальное положение дел в Крыму, ты согласишься, эти люди принимают вызов.

В заключение, пока действия и побуждения русских кажутся совершенно ясными и благоразумными, я в замешательстве и не в состоянии понять противоречащие здравому смыслу и вводящие в заблуждение предупреждения об опасностях в Крыму. Либо это всё основано на «плохой разведке» и её родни — невежестве. Либо, и намного хуже — это жалкая попытка предостеречь среднего американца выяснить для себя правду. Ни одно из этих объяснений не предвещает мира в нашем будущем.
Стефен Эберт
 

Re: Похоже началась война с Украиной

Сообщение Гость » 22 сен 2015, 08:35

ЗАЧЕМ НУЖНА БЛОКАДА КРЫМА?
Перестаньте искать выгоду в войне. Десятки людей изрекают, что нельзя губить свой экспорт, нельзя рубить свою торговлю и
терять деньги от агрессора.
Так вот. Эта война началась не из-за денег. Патриоты Крыма, которые ходили на митинги с флагами Украины, и которые
погибли за этот флаг - они это делали не из-за денег. Десятки тысяч украинцев пошли на войну и тысячи погибли - не из-за
денег. Миллионы украинцев жертвуют деньги на защиту Родины и работают волонтерами - не из-за прибылей.
Реки крови пролиты, чтобы Украина стала свободной страной свободных людей, где ради избитых студентов выходят
миллионные демонстрации протеста, где во время вторжения народ поднимается на войну за независимость. Не из-за денег.
Украина свободна, потому что нас поддерживает весь мир. Десятки стран мира поддерживают нашу борьбу, потому что верят,
что мы защитим нашу независимость, чего бы это не стоило. Они не получают за это деньги.
Франция разорвала крупнейший оружейный контракт с Россией по постройке вертолетоносцев типа "Мистраль" - из
солидарности с Евросоюзом и НАТО расторгла соглашение. Сделка была стоимостью в 2 миллиарда евро - это больше
бюджета нашего Минобороны за год, для понимания, причем Франция вернула России уже полученные ранее деньги - 1
миллиард евро. Это сделала страна, которая тесно связана с Россией, переплетена многими интересами. Но они сделали это,
потому что кровью лучших патриотов мы подписали свою декларацию о независимости, и наше право на независимость
уважают в Европе. Уважают не из-за денег.
А так - да, лучше торговать, а не воевать, лучше дружить, а не убивать. Но народу Украины не дали права выбора.
Посмотрите на глаза и улыбки почти трех тысяч погибших героев, которые не хотели умирать, поговорите с их родными и
близкими...
И перестаньте искать выгоду в войне. Война - это очень невыгодное дело.
Гость
 

Re: Похоже началась война с Украиной

Сообщение Иннокентий » 22 сен 2015, 09:17

чем страшна война с Украиной для России?
Для нормального человека всё очевидно. Эта война отбросила Россию
в дремучее прошлое. И главное — она обуславливает весьма мрачное
российское будущее. Все попытки войти в круг европейских стран,
предпринимаемые в ельцинскую эпоху, сейчас перечёркнуты жирным
эрцэпэшным крестом, соединённым с чекистским щитом и мечом.
Произошли очень плохие сдвиги в массовом сознании: Кремль на волне
антиукраинской политики резко фашизировал страну. Многие сейчас
называют это национальной трансформацией, реставрацией, возрождением
и поворотом к русскости — в действительности это просто ФАШИЗАЦИЯ ,
причём галопирующая. Русский фашизм (да, внешне не совсем такой,
каким он грезился русским фашистам 90-х) стал ФАКТОМ. Это диагноз.
Кремль вопит о «киевской фашистской хунте», подобно тому, как
банальный базарный вор кричит «Держите вора!». Путин и его кэгэбэшная
клика решили опереться на всё самое реакционное в нашем историческом
наследии; на всё то, что так и не удалось изжить в эпоху Ельцина (главный
исторический провал ельцинизма: он так и не создал действительно
НОВОГО, европейского русского).
Ненависть к Украине абсолютно изменила Россию к худшему. Стало
понятно, что массовое русское сознание остаётся абсолютно имперским
и шовинистическим. Россия готова рассматривать Украину только
в качестве своей колонии или в качестве выжженной земли.
Стала понятной цена хрестоматийным российским разговорам о «братском
народе», который теперь на уровне массовой пропаганды превратился
в «укропов» (впрочем, цена таким разговорам была понятной ещё в августе
2008-го, во время российско-грузинской войны, когда православные грузины
в русской имперской оптике вдруг превратились в «грызунов»). Нынешняя
ненависть к славянам-украинцам затмила даже ненависть к чеченцам
времён Первой и Второй чеченских войн.
Жутко и страшно изменилась атмосфера в стране. Россия стремительно
погрузилась в массовое безумие, меткой которого стали повсеместные
«георгиевские» ленточки. В регионах уже формируются т.н.
«антимайданные дружины» — аналог известных с начала прошлого века
«чёрных сотен». Русское обывательское большинство «в душе» ПРИНЯЛО
фашизацию и готово согласиться на политические репрессии (даже
массовые) в отношении инакомыслящих и полное сворачивание остаточных
свобод. Развитие демократии, гражданского общества — всё это стало
невозможным и, главное, ненужным ТАКОМУ народу. ТАКОМУ народу
нужны вождь, террор и милитаризм; ему нужны волосатые мифы,
стимулирующие массовую ненависть и массовую гордость. О демократии
в России можно смело забыть. Налицо ДИКТАТУРА с отчётливой
тенденцией к тоталитаризму. В российскую жизнь вернулся СТРАХ
(казалось бы, забытый) как фактор общественно-политической жизни.
Несогласные с антиукраинской и неоимперской политикой Кремля
окружены атмосферой морального и политического террора, они находятся
в «зоне риска».
Отношения России с Украиной уже НИКОГДА не будут прежними. Украина
никогда не забудет эту подлую, ползучую, террористическую войну,
не забудет Крым, не забудет гнойное российское телевидение. Россия
великолепно подтвердила ВСЁ, что о ней писали сторонники украинской
самостийности. Украина потеряна для России как империи НАВСЕГДА.
Отныне между Россией и Украиной лежит дымящаяся кровь. Эта кровь
пролита по вине Москвы. На этой крови в России уже воспитывают детей.
Сейчас одно из двух: или Путин своей необъявленной, дьявольски коварной
войной измотает, разрушит Украину и в итоге ворвётся в Киев, или эта
война ВЫКУЕТ украинскую политическую нацию, абсолютно
невосприимчивую к московской имперской псевдоисторической
демагогии — и это станет крахом концепции Российской империи. Война
с Украиной представляет собой не столько прямое продолжение распада
СССР, сколько апофеоз агонии имперской России вообще, агонии,
затянувшейся (начиная с 1917 года) на целое столетие.
Боюсь, что и русские уже никогда не будут прежними. Каждый новый день
войны с Украиной безнадёжно калечит, прежде всего, Россию. Российское
общество, отвергшее освободительные идеалы русской интеллигенции,
стремительно, зоологически деградирует. Война за восстановление
империи, готовность убивать вчерашних «братьев» разрушает,
дегуманизирует русскую личность, превращает её в монстра. Обратите
внимание, как резко, начиная с весны, возрос уровень агрессии и хамства
в обществе — оно подобно губке впитывает гопническую энергетику,
исходящую из властного центра, клонируя путиных на бытовом уровне.
Россия стала страной не Путина, но путиных. Наступил момент
исторического краха, аннигиляции русской личности. Иван Грозный
и Сталин победили в ней Толстого и Достоевского. Отныне в России всё
будет жёстко-гопническим: гопническое православие как основа
гопнического патриотизма, гопническая культура, состоящая из фекальных
монологов Дмитрия Киселёва, затхлых круговых камланий Владимира
Соловьёва и дружного, взрывного гогота юмористических телепрограмм.
Это и есть фашизм в редакции Путина, замешанный на крови негласной,
гибридной, как выражаются на Западе, войны.
Процесс выздоровления от фашистской заразы будет очень нелёгким.
Заболеть всегда проще, чем выздороветь. Чтобы выздороветь, России
нужно жёстко, позорно ПРОИГРАТЬ эту войну. Тогда есть шанс
на переоценку ценностей. Шанс на отрезвление. Однако и в поражении
России скрыта огромная опасность. Россия путиных может превратиться
в страну рогозиных и баркашовых. На волне «национальной обиды»
в Кремль въедут настоящие фашистские отморозки, настоящие «рыцари
консервативной революции», для которых Путин — что-то промежуточное;
он для них недостаточно последователен и решителен. Они уже опробовали
свою угарную модель на востоке Украины, объявив православие
государственной религией «ДНР» и «ЛНР». Это уже не Путин, это гораздо
«дальше» Путина. Это чисто фашистское «новое средневековье» с плахой
на площади. Не случайно, что на стороне «ДНР» и «ЛНР» воюют чеченцы-
кадыровцы — они чувствуют внутреннее родство с нарождающимся
«новороссийским» (а в вероятной перспективе — всероссийским)
православным «халифатом».
Главная опасность ситуации в том, что Путин, сделав ставку на мракобесие
и шовинизм, оказался заложником своей политики. Он уже не может
повернуть назад, он просто вынужден идти дальше по пути дальнейшей
эскалации, поскольку в спину ему дышат дугины и стрелковы, легион тех,
кто уже нюхнул пороха и отведал украинской крови. Путин не может
вернуть Крым, уйти с востока Украины, не рискуя потерять поддержку
русского большинства, простившего режиму ВСЁ ради вновь обретённого
чувства собственного величия. Ненависть к Украине, разогретая
до запредельного градуса, стала, как это ни страшно,
НАРОДООБРАЗУЮЩИМ фактором, и отказаться от неё без последствий
власть уже не может. Ненависть к Украине стала той самой вожделенной
национальной идеей.
Россия буквально зА волосы выбросила себя из европейской цивилизации,
из круга цивилизованных стран и отныне будет сближаться с себе
подобными, прежде всего с Китаем. Китай как более сильный игрок,
разумеется, использует это сближение для наращивания свой экспансии
на Дальнем Востоке и в Сибири. Перспектива: Россия превращается
в придаток Китая (новый исторический вариант «Московского улуса»).
И последнее. За прошедшие полгода мир резко изменился — в него явно
вошло некое зло. Воздух, воды, земля как бы отравлены некой горькой
«полынью». Всё то, что ещё недавно казалось прочным, стало зыбким
и призрачным. Война России против Украины — очевидный пролог Третьей
мировой (состоявшийся саммит НАТО в Уэльсе ясно дал это понять).
Последней войны в истории человечества. Очевидно, в её развязывании
и состоит пресловутая «мессианская» роль России. Полагаете, что такой
сценарий развития событий маловероятен? Не спешите с выводами:
за последние полгода границы вероятного очень расширись. Вряд ли
многие из нас ещё год назад могли хоть на миг представить себе «наш
Крым», «Новороссию», бои за Луганск, Донецк и Мариуполь, воцарившуюся
в России атмосферу шовинизма и ненависти. То ли ещё будет, как
философски заметил скоморох с урезанным языком в финале гениального
кинофильма «Андрей Рублёв»...
Иннокентий
 

Re: Похоже началась война с Украиной

Сообщение см45ч » 22 сен 2015, 20:34

Иннокентий писал(а):чем страшна война с Украиной для России?
Для нормального человека всё очевидно. Эта война отбросила Россию
в дремучее прошлое. И главное — она обуславливает весьма мрачное
российское будущее. Все попытки войти в круг европейских стран,
предпринимаемые в ельцинскую эпоху, сейчас перечёркнуты жирным
эрцэпэшным крестом, соединённым с чекистским щитом и мечом.
Произошли очень плохие сдвиги в массовом сознании: Кремль на волне
антиукраинской политики резко фашизировал страну. Многие сейчас
называют это национальной трансформацией, реставрацией, возрождением
и поворотом к русскости — в действительности это просто ФАШИЗАЦИЯ ,
причём галопирующая. Русский фашизм (да, внешне не совсем такой,
каким он грезился русским фашистам 90-х) стал ФАКТОМ. Это диагноз.
Кремль вопит о «киевской фашистской хунте», подобно тому, как
банальный базарный вор кричит «Держите вора!». Путин и его кэгэбэшная
клика решили опереться на всё самое реакционное в нашем историческом
наследии; на всё то, что так и не удалось изжить в эпоху Ельцина (главный
исторический провал ельцинизма: он так и не создал действительно
НОВОГО, европейского русского).
Ненависть к Украине абсолютно изменила Россию к худшему. Стало
понятно, что массовое русское сознание остаётся абсолютно имперским
и шовинистическим. Россия готова рассматривать Украину только
в качестве своей колонии или в качестве выжженной земли.
Стала понятной цена хрестоматийным российским разговорам о «братском
народе», который теперь на уровне массовой пропаганды превратился
в «укропов» (впрочем, цена таким разговорам была понятной ещё в августе
2008-го, во время российско-грузинской войны, когда православные грузины
в русской имперской оптике вдруг превратились в «грызунов»). Нынешняя
ненависть к славянам-украинцам затмила даже ненависть к чеченцам
времён Первой и Второй чеченских войн.
Жутко и страшно изменилась атмосфера в стране. Россия стремительно
погрузилась в массовое безумие, меткой которого стали повсеместные
«георгиевские» ленточки. В регионах уже формируются т.н.
«антимайданные дружины» — аналог известных с начала прошлого века
«чёрных сотен». Русское обывательское большинство «в душе» ПРИНЯЛО
фашизацию и готово согласиться на политические репрессии (даже
массовые) в отношении инакомыслящих и полное сворачивание остаточных
свобод. Развитие демократии, гражданского общества — всё это стало
невозможным и, главное, ненужным ТАКОМУ народу. ТАКОМУ народу
нужны вождь, террор и милитаризм; ему нужны волосатые мифы,
стимулирующие массовую ненависть и массовую гордость. О демократии
в России можно смело забыть. Налицо ДИКТАТУРА с отчётливой
тенденцией к тоталитаризму. В российскую жизнь вернулся СТРАХ
(казалось бы, забытый) как фактор общественно-политической жизни.
Несогласные с антиукраинской и неоимперской политикой Кремля
окружены атмосферой морального и политического террора, они находятся
в «зоне риска».
Отношения России с Украиной уже НИКОГДА не будут прежними. Украина
никогда не забудет эту подлую, ползучую, террористическую войну,
не забудет Крым, не забудет гнойное российское телевидение. Россия
великолепно подтвердила ВСЁ, что о ней писали сторонники украинской
самостийности. Украина потеряна для России как империи НАВСЕГДА.
Отныне между Россией и Украиной лежит дымящаяся кровь. Эта кровь
пролита по вине Москвы. На этой крови в России уже воспитывают детей.
Сейчас одно из двух: или Путин своей необъявленной, дьявольски коварной
войной измотает, разрушит Украину и в итоге ворвётся в Киев, или эта
война ВЫКУЕТ украинскую политическую нацию, абсолютно
невосприимчивую к московской имперской псевдоисторической
демагогии — и это станет крахом концепции Российской империи. Война
с Украиной представляет собой не столько прямое продолжение распада
СССР, сколько апофеоз агонии имперской России вообще, агонии,
затянувшейся (начиная с 1917 года) на целое столетие.
Боюсь, что и русские уже никогда не будут прежними. Каждый новый день
войны с Украиной безнадёжно калечит, прежде всего, Россию. Российское
общество, отвергшее освободительные идеалы русской интеллигенции,
стремительно, зоологически деградирует. Война за восстановление
империи, готовность убивать вчерашних «братьев» разрушает,
дегуманизирует русскую личность, превращает её в монстра. Обратите
внимание, как резко, начиная с весны, возрос уровень агрессии и хамства
в обществе — оно подобно губке впитывает гопническую энергетику,
исходящую из властного центра, клонируя путиных на бытовом уровне.
Россия стала страной не Путина, но путиных. Наступил момент
исторического краха, аннигиляции русской личности. Иван Грозный
и Сталин победили в ней Толстого и Достоевского. Отныне в России всё
будет жёстко-гопническим: гопническое православие как основа
гопнического патриотизма, гопническая культура, состоящая из фекальных
монологов Дмитрия Киселёва, затхлых круговых камланий Владимира
Соловьёва и дружного, взрывного гогота юмористических телепрограмм.
Это и есть фашизм в редакции Путина, замешанный на крови негласной,
гибридной, как выражаются на Западе, войны.
Процесс выздоровления от фашистской заразы будет очень нелёгким.
Заболеть всегда проще, чем выздороветь. Чтобы выздороветь, России
нужно жёстко, позорно ПРОИГРАТЬ эту войну. Тогда есть шанс
на переоценку ценностей. Шанс на отрезвление. Однако и в поражении
России скрыта огромная опасность. Россия путиных может превратиться
в страну рогозиных и баркашовых. На волне «национальной обиды»
в Кремль въедут настоящие фашистские отморозки, настоящие «рыцари
консервативной революции», для которых Путин — что-то промежуточное;
он для них недостаточно последователен и решителен. Они уже опробовали
свою угарную модель на востоке Украины, объявив православие
государственной религией «ДНР» и «ЛНР». Это уже не Путин, это гораздо
«дальше» Путина. Это чисто фашистское «новое средневековье» с плахой
на площади. Не случайно, что на стороне «ДНР» и «ЛНР» воюют чеченцы-
кадыровцы — они чувствуют внутреннее родство с нарождающимся
«новороссийским» (а в вероятной перспективе — всероссийским)
православным «халифатом».
Главная опасность ситуации в том, что Путин, сделав ставку на мракобесие
и шовинизм, оказался заложником своей политики. Он уже не может
повернуть назад, он просто вынужден идти дальше по пути дальнейшей
эскалации, поскольку в спину ему дышат дугины и стрелковы, легион тех,
кто уже нюхнул пороха и отведал украинской крови. Путин не может
вернуть Крым, уйти с востока Украины, не рискуя потерять поддержку
русского большинства, простившего режиму ВСЁ ради вновь обретённого
чувства собственного величия. Ненависть к Украине, разогретая
до запредельного градуса, стала, как это ни страшно,
НАРОДООБРАЗУЮЩИМ фактором, и отказаться от неё без последствий
власть уже не может. Ненависть к Украине стала той самой вожделенной
национальной идеей.
Россия буквально зА волосы выбросила себя из европейской цивилизации,
из круга цивилизованных стран и отныне будет сближаться с себе
подобными, прежде всего с Китаем. Китай как более сильный игрок,
разумеется, использует это сближение для наращивания свой экспансии
на Дальнем Востоке и в Сибири. Перспектива: Россия превращается
в придаток Китая (новый исторический вариант «Московского улуса»).
И последнее. За прошедшие полгода мир резко изменился — в него явно
вошло некое зло. Воздух, воды, земля как бы отравлены некой горькой
«полынью». Всё то, что ещё недавно казалось прочным, стало зыбким
и призрачным. Война России против Украины — очевидный пролог Третьей
мировой (состоявшийся саммит НАТО в Уэльсе ясно дал это понять).
Последней войны в истории человечества. Очевидно, в её развязывании
и состоит пресловутая «мессианская» роль России. Полагаете, что такой
сценарий развития событий маловероятен? Не спешите с выводами:
за последние полгода границы вероятного очень расширись. Вряд ли
многие из нас ещё год назад могли хоть на миг представить себе «наш
Крым», «Новороссию», бои за Луганск, Донецк и Мариуполь, воцарившуюся
в России атмосферу шовинизма и ненависти. То ли ещё будет, как
философски заметил скоморох с урезанным языком в финале гениального
кинофильма «Андрей Рублёв»...

Все уже давно поняли, что такое голубая Европа. Спасибо не надо. Прошли ельцинские смутные времена.
см45ч
 

Re: Похоже началась война с Украиной

Сообщение Гость » 22 сен 2015, 21:08

Гость писал(а):ЗАЧЕМ НУЖНА БЛОКАДА КРЫМА?
Патриоты Крыма, которые ходили на митинги с флагами Украины, и которые погибли за этот флаг - они это делали не из-за денег.

А вот здесь поподробней пожалуйста, кто эти патриоты, имена, фамилии, когда и где они с флагами ходили и когда и где погибли? :"":
Гость
 

Re: Похоже началась война с Украиной

Сообщение Вот это да! » 23 сен 2015, 07:24

@Жутко и страшно изменилась атмосфера в стране. Россия стремительно
погрузилась в массовое безумие, меткой которого стали повсеместные
«георгиевские» ленточки. В регионах уже формируются т.н.
«антимайданные дружины» — аналог известных с начала прошлого века
«чёрных сотен». Русское обывательское большинство «в душе» ПРИНЯЛО
фашизацию и готово согласиться на политические репрессии (даже
массовые) в отношении инакомыслящих и полное сворачивание остаточных
свобод. Развитие демократии, гражданского общества — всё это стало
невозможным и, главное, ненужным ТАКОМУ народу. ТАКОМУ народу
нужны вождь, террор и милитаризм; ему нужны волосатые мифы,
стимулирующие массовую ненависть и массовую гордость. О демократии
в России можно смело забыть. Налицо ДИКТАТУРА с отчётливой
тенденцией к тоталитаризму. В российскую жизнь вернулся СТРАХ
(казалось бы, забытый) как фактор общественно-политической жизни.
Несогласные с антиукраинской и неоимперской политикой Кремля
окружены атмосферой морального и политического террора, они находятся
в «зоне риска».@

Очередные вопли и стенания, забыли еще штампы про " массовое поедание ежиков" и интернет по "талонам" :lol: :lol: :lol:
Вот это да!
 

Re: Похоже началась война с Украиной

Сообщение Гость » 23 сен 2015, 08:43

С самого начала Путин не признавал ни ДНР, ни ЛНР. Они просились в Россию, а Путин смотрел в сторону, помогая, впрочем, военными и оружием,
что тоже ни для кого не секрет, кроме тех людей, которые совсем из телевизора головы не вынимают.
Теперь у Путина есть неплохой вариант выхода — он будет говорить, что никогда и не хотел никакой "Новороссии",
что он "защитил" русских людей, которые хотели повысить свой статус до независимости, а теперь вот, пожалуйста
— у вас есть новый юридический статус в составе Украины, такой же, как у Приднестровья. Ведь Приднестровье
тоже официально числится в составе Молдовы. В то же время это суверенная непризнанная территория, которая
живет за счет поддержки России, в размерах примерно 100 млн долларов в год. Не так уж и много, но и не совсем
мало. Им, конечно же, не хватает, но кто же им больше даст? Поэтому там катастрофа.
Но Путина такое развитие ситуации очень даже устраивает, поскольку оно решает его стратегические задачи. Пока
Украина находится в ситуации нерешенного территориального спора, с непонятным статусом части своей
территории в виде ДНР/ЛНР, ни в какое НАТО и ЕС Украину не пустят. А это очень важно для Путина, чтобы он мог
говорить: вот смотрите, они не захотели идти в Евразийский союз, поэтому там так плохо. Это формально.
Неформально с этой территории можно запускать диверсионные группы, заниматься подрывной деятельностью
против Украины, потому что, если бы украинскому государству удалось наладить социально-экономический быт, то
это было бы очень серьезным пропагандистским ударом по путинским позициям.
Нам сейчас говорят, что Украина — не государство, что она будет разваливаться дальше, что там олигархи
передерутся и т. д., а вот у нас (в РФ, — ред.) сплоченность, единство, монолитность, вот так надо жить. На самом
деле, есть предыдущий постсоветский опыт, который показывает, что отделившиеся государства живут лучше, чем
оставшиеся в орбите России. Это касается, например, стран Балтии.
Запад понимает, что если он будет помогать Украине проводить реформы, очищаться от коррупции, то через
несколько лет Украина станет не то, чтобы замечательной, но вполне нормальной страной. Как в свое время стали
Чехия, Словакия, Польша, Венгрия, например. В разных измерениях они очень отличаются друг от друга, но все они
— вполне состоявшиеся государства.
Украине в этом плане будет трудней, и путь "Приднестровье-2" используется для того, чтобы еще больше помешать
Украине. Точно так же, как мешает Нагорный Карабах. Как только начинают говорить, что Азербайджан тянет новую
нитку газо- и нефтепровода куда-нибудь в Армению или Турцию, так сразу Нагорный Карабах начинает шевелиться,
начинаются военные действия, и, естественно, инвесторы оттуда бегут, потому что боятся потерять свои деньги.
Точно так же непризнанным анклавом можно очень эффективно давить на Украину. Конечно, это не то, чего хотел
Путин. Ему нужен был сухопутный мост (по территории Украины, — "Апостроф") как минимум до Крыма, максимум
— до Приднестровья. Но не получилось. Поэтому Крыму сейчас будет очень плохо. В особенности, если его будут
постоянно блокировать с официальной части Украины , как сейчас это делают крымские татары. Перспективы у
Крыма, мягко говоря, скверные. Мост построят еще нескоро, 4/5 овощей и фруктов и вообще всякой еды шло из
Украины, и если это остановят — то последствия могут быть очень неутешительными...
Путин, конечно же, не называет вещи своими именами... Потому что, скорее всего, это (оккупированный сейчас
Донбасс, — "Апостроф") будет территория под контролем Рината Ахметова, потому он всех там остальных вытеснил,
там его бизнес... Будет там какой-то удельный князь, и во всех смыслах это будет Приднестровье-2.
Но я не понимаю, какие другие варианты могли-то быть? В ДНР совершенно искренне верили, что вот сейчас
Россия ведет ограниченный контингент, и мы построим "Донецкую республику", потом распространимся до Киева и
восстановим весь бывший Советский Союз. В их понимании всем должно хотеться жить в Советском Союзе. Когда-
то, может, донецким ребятам, шахтерам и платили по 800 рублей в месяц, поэтому они совершенно уверены, что в
советские времена им очень хорошо жилось, и все народы поднимутся и будут восстанавливать СССР. Но в РФ они
никому уже не нужны. В Ростовской области, например, шахты закрыты, потому что угля не надо, так же и
донецкие шахтеры им не нужны.
Стало понятно, что вперед (в военном плане, — "Апостроф") идти так называемые "республики" не могут, потому что
их Украина не пускает. Они думали, что украинцы — это никто, и воевать они не могут, армии у них нет, что это
вообще за государство, мы их сейчас шапками закидаем. Как оказалось, украинцы воевать могут. Это тоже не так
тяжело было предвидеть, потому что любое государство старается себя защитить. Потом эти ребята опять стали
проситься в Россию, но зачем Путину такой геморрой? В их голове Путин — это православный герой, витязь на
белом коне, но они просчитались, он немного другой. Поэтому все и закончилось Приднестровьем-2. К тому же, де-
факто Приднестровье-1 Россия уже потеряла. А принципиальная разница между Приднестровьем-1 и 2 в том, что
Приднестровье-2 находится восточней, на 900 км ближе к Москве.
На самом деле, Путин в результате своих гениальных геостратегических построений, которые он начал два года
назад, чтобы втянуть всю Украину целиком в Евразийский союз, получил:
1) Как никогда враждебно настроенную Украину, ориентированную четко на Запад;
2) Зажатую в результате блокады старую территорию Приднестровья-1 между недружественной Молдовой и теперь
абсолютно недружественной Украиной (еще два года назад она была нейтральной, и можно было гонять составы с
военной техникой и солдатиками, а сейчас российские военные летают в Молдову, где их щупает молдавская СБ).
Теперь уже все забыли про Приднестровье. Оно уходит в Европу, никаких других вариантов нет. И вместо этого
потерянного старого Приднестровья Путин учреждает новое, на 900 км ближе к Москве, то есть отступает. А в
пропагандистском пространстве все абсолютно наоборот: мы победили, мы забрали себе Крым и т. д.
Но нужно различать пропагандистское пространство и реальность. В реальности Путин — лузер, он проиграл все.
Гость
 

Re: Похоже началась война с Украиной

Сообщение Грубиян » 23 сен 2015, 14:39

Иннокентий писал(а):......
Произошли очень плохие сдвиги в массовом сознании: Кремль на волне
антиукраинской политики резко фашизировал страну. Многие сейчас
называют это национальной трансформацией, реставрацией, возрождением
и поворотом к русскости — в действительности это просто ФАШИЗАЦИЯ ,
причём галопирующая. Русский фашизм (да, внешне не совсем такой,
каким он грезился русским фашистам 90-х) стал ФАКТОМ. Это диагноз.
Кремль вопит о «киевской фашистской хунте», подобно тому, как
банальный базарный вор кричит «Держите вора!».
....
Вряд ли многие из нас ещё год назад могли хоть на миг представить себе «наш
Крым», «Новороссию», бои за Луганск, Донецк и Мариуполь, воцарившуюся
в России атмосферу шовинизма и ненависти. То ли ещё будет, как
философски заметил скоморох с урезанным языком в финале гениального
кинофильма «Андрей Рублёв»...


Очень верные мысли. И оттого очень печально представляется наше будущее....

см45ч писал(а):Все уже давно поняли, что такое голубая Европа. Спасибо не надо. Прошли ельцинские смутные времена.


Ты придурок, см45ч. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: В тексте речь о беде, которая постигла Россию - нашу Родину, а тебе все мерещутся враги в голубой Европе !! Ты даже не в состоянии понять даже о чем идёт речь, убогий :mrgreen:
Грубиян
 

Re: Похоже началась война с Украиной

Сообщение КПРФ » 23 сен 2015, 23:58

Грубиян писал(а):
Иннокентий писал(а):......
Произошли очень плохие сдвиги в массовом сознании: Кремль на волне
антиукраинской политики резко фашизировал страну. Многие сейчас
называют это национальной трансформацией, реставрацией, возрождением
и поворотом к русскости — в действительности это просто ФАШИЗАЦИЯ ,
причём галопирующая. Русский фашизм (да, внешне не совсем такой,
каким он грезился русским фашистам 90-х) стал ФАКТОМ. Это диагноз.
Кремль вопит о «киевской фашистской хунте», подобно тому, как
банальный базарный вор кричит «Держите вора!».
....
Вряд ли многие из нас ещё год назад могли хоть на миг представить себе «наш
Крым», «Новороссию», бои за Луганск, Донецк и Мариуполь, воцарившуюся
в России атмосферу шовинизма и ненависти. То ли ещё будет, как
философски заметил скоморох с урезанным языком в финале гениального
кинофильма «Андрей Рублёв»...


Очень верные мысли. И оттого очень печально представляется наше будущее....

см45ч писал(а):Все уже давно поняли, что такое голубая Европа. Спасибо не надо. Прошли ельцинские смутные времена.


Ты придурок, см45ч. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: В тексте речь о беде, которая постигла Россию - нашу Родину, а тебе все мерещутся враги в голубой Европе !! Ты даже не в состоянии понять даже о чем идёт речь, убогий :mrgreen:

Тупиян, черт помойный, твоя родина - ивано-франковский овраг, где бандеровцы лошадь старую доедают :Yahoo!: А Россию не трогай, тролль укропский :evil:
КПРФ
 

Пред.След.

Вернуться в Обсуждение действий салаватских властей

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot и гости: 2



Сайт города Салават, салаватский городской портал